Je suis sidérée ,franchement je ne sais que penser de tout ca je li l'article je lie vos avis, et je me demande comment vais je reagir quant il faudras parler de tout ces choses la a mon fils (j'ai le temps )je n'ai pas envie d'en faire un neuneu qui est a la traine et qui n'y connait rien certe il y auras eu l'étapes de l'abeilles de la fleurs et je sais quoi mais c'est tres tot apres faut passer au language concret (j'ai deja du mal a parler cul avec ma soeur de 18 ans ) ,quoi que je pense qu'il sauras deja certaine choses (les garcons je trouve sont plus precoce pour ce genre de decouverte )je n'ai pas eu d'education sexuel de la part de mes parents le peu que j'ai appris c'etait les magazines que tonton planquait sous son lit ,ce que les " grands " racontait au fond du bus scolaire mais c'etait deja au college, j'espere ne pas etre aussi coincée que mes parents mais je ne veut pas a avoir a expliquée ce qu'est une pipe ou une sodomie a mon fils a 10-12 ans (a cette age là j'etait a mille lieux de penser a ce genre de chose ) ,et la je suis effarée il parle de barometre au niveau de la primaire , non d'une pipe ,tout vas si vite .... ils s'amusent mais le sexe n'ai pas un jeux de leurs ages il pratique je suppose sans avoir consience des risques qu'ils encourent ,c'est triste ...

ceci est mon avis peut etre paraitras t' il etrange à certain ,mais ma facon de voir les choses vient de l'education que j'ai recue ,et des experiences que j'ai faite

Noub a écrit :Je suis d'accord avec Shardo... même s'il ne faut pas généralisé sur le fait que la religion rend encore le sexe tabou... Je suis issu d'une famille très catho et pourtant je ne suis pas coincé là dessus...

Maintenant ce qui me gêne c'est d'une part le modèle utilisé : Le X, et d'autre part le fait que les ados fassent tout et n'importe quoi sans forcément être au courant des risques ou alors en s'en brossant royalement ! Je ne suis pas étonné de la hausse des cas de Sida et autres MST... L'info existe pourtant... mais si le modele utilisé est le X alors bien souvent il n'y a pas de capote utilisée ! (Hormis ds certains films).

Ca fait peur... mais il y a peut etre quelque chose à faire. Je ne dais pas...

Ouè, enfin, je parlais à l'echelle de la civilisation... Pas à l'echelle individuelle... On reste quand même téléguidés par une morale chrétienne qu'on le veuille ou non... Même ceux qui sont athés... C'est la société qui veut ça...

Mais dans d'autres civilisations plus anciennes, on était beaucoup moins coincé dans le domaine du sexe... Le kama sutra, le tantrisme, les orgies romaines en sont de bons exemples...

(Ps: je n'ai rien contre la religion... Je fais gaffe, on ne sait jamais... )

Miss_Tofu a écrit :Shardo, je crois qu'on est tous et toutes d'accord pour dire que le sexe oui, quand on est prêt, quand on est amoureux... c'est très important ça la première fois!
Mais franchement, tailler des pipes à 12 ans, on peut dire ce qu'on veut, ce n'est PAS normal. Ce n'est pas normal d'y penser! Ce n'est pas normal de vouloir essayer la sodo aussi jeune. Il ne faut pas me faire croire qu'un gamin ou qu'une gamine normalement éduqué/constitué va penser spontanément à ça à 12 ans, je n'y crois pas un seul instant.

Ouè, je suis d'accord avec toi... C'est pour ça que j'avais mis ça:

Shardo a écrit :En fait, pratiquer le sexe assez tôt, je ne trouve pas ça malsain... Ce que je trouve malsain c'est que les jeunes prennent comme référence sexuelle le porno, c'est qu'ils essaient d'imiter les acteurs X qu'ils voient dans les films de cul...

Ca ne me surprend guère de voir d'entendre que ce genre de choses se produisent et que cela risque de se produire de plus en plus.
Lorsqu'on vit dans une société qui a décidé de banaliser le sexe et de faire table rase de tout sens moral vis à vis du sexe, ce n'est guère étonnant.
Il est de bon ton de dire à la télé, faite l'amour comme des lapins autant que vous voulez, avec qui vous voulez, c'est bien, à la seule condition que vous mettiez une capote.
Déculpabiliser les jeunes vis à vis de leur corps c'est bien, mais la manière ressemble plus souvent à une incitation à la débauche. Et sachant que les plus jeunes copie leurs aînés, qui souvent en rajoutent quand ils se vantent fièrement, il est inévitable qu'on arrive à la situation décrite.
A force de se voir balancer à la figure du sexe dans tout et n'importe quoi, il est inévitable que ces dérives se produisent.

c'est à hurler.

cela dit, surtout à la campagne, on a toujours été très près des réalités de la nature de bonne heure, et partout (ville est campagne) on est instruit très vite. La seule chose très choquante c'est qu'ils pratiquent le sexe un peu comme un jeu vidéo. Ils utilisent leur corps comme tel, comme une machine.

Je pense comme la psycho, que le seul remède est de montrer à nos enfants que l'on s'aime, s'embrasser devant eux, afin qu'il allient l'amour et le sexe, et qu'ils apprennent que c'est réservé à la personne que l'on aime. Il n'y a que le vécu qui a valeur d'exemple.

moi je suis plutôt d'accord avec Shardo quant à un poids social sur les questions de sexualité. J'ai deux enfants de 11 et 13 ans avec qui on parle librement de sexualité. Cela dit, même s'ils sont jeunes, au collège ils parlent entre eux de fellation ou de sodomie. Alors quitte à ce qu'ils connaissent ces termes et soient au courant de certaines pratiques, autant leur apporter dans ce cas notre vision des choses et les alerter sur les risques inhérents à certaines comportements. Risques physiques aussi bien que psychologiques...

Sans parler du fait que certains profs de SVT qui sont censés parler de sexualité aux élèves sont eux-même coincés sur le sujet et hésitent et même évitent d'aborder certains aspects. Tu parles d'une approche sereine et objective des choses...

Amicalement

bin .. j'ai été choquée de lire tout ça .. enfin ce qui se passe ...
je me disais nan , c'est pas possible !!!! c'est encore une journaliste qui veut se faire mousser !!!! on veut effrayer tout le monde !!! et puis obligée de constater que nan ... c'est vrai
ça m'enerve , ça m'effaie , ça me fait peur ...
je suis encore sous le choc là ...
j'en dirai pas plus mais je suis revoltée de voir qu'on en est arrivé là ...

J'y ai été confronté en direct.
En colo ou j'étais animatrice, un gamin nous a avoué avoir vu un de ses camarade dire à un autre de mettre sa bouche autour de son zizi.
Le gamin qui nous l'a raconté était très choqué, et avait très peur en nous racontant ca...
Les deux protagonistes avaient 8 et 9 ans. Le plus agé, le chef de la bande, n'a eu aucun problème à faire s'executer l'autre, le timide, pret à tout pour se faire accepter.

On a su ensuite que les deux enfants étaient suivis psychologoquement pour déséquilibre assez sévère. Si nous l'avions su, on aurais peut etre pu mettre en place des mesures, par exemple, pour ne pas qu'ils soient dans la meme chambre. Mais les mamans avaient eu honte d'avouer sur les papiers de l'infirmerie que leurs enfants étaient suivi.

J'hallucine !!! A croire que je devais être coincée mais à 12 ans, j'ignorais royalement ce qu'était la fellation ou la sodomie.. Et ne parlons pas du reste !!

Mais où allons nous ? Que des gamines de 8 ans fassent des fellations dans les toilettes de l'école primaire, ce n'est absolument pas normal !!!

Je suis sidérée !!

whispering a écrit :
Sans parler du fait que certains profs de SVT qui sont censés parler de sexualité aux élèves sont eux-même coincés sur le sujet et hésitent et même évitent d'aborder certains aspects. Tu parles d'une approche sereine et objective des choses...

Amicalement

le problème dans l'enseignement cé que si un instit fait un vrai cours même à des 3èmes sur la sexualité, certaines pratiques, les relations amoureuses et sexuelles, ect il se fait illico lyncher par un groupe de parents d'élèves en furie, même si ces derniers ne représentent que 1/5 ou 1/10 de la totalité des effectifs de 3èmes. et cela c'est réellement passé dans le collège où enseigne une amie. et pourtant le paradoxe était bien là: certains élèves pratiquaient déjà et une fille était désespérée de se découvrir lesbienne et posait des questions. mais il ne fallait pas répondre, cété des enfants, la fille ne vivait que les doutes des ados, on ne peut pas se savoir homo à 14 ans ...
d'un autre côté je me met à la place des parents quand parler à leurs enfants? à leur fille de 5 ans lui expliquer les abeilles, la sodomie, fellation, trip à 3, gang bang ect... comme ça tu seras informée?! trop en savoir peut je crois choquer. il faut savoir où en est l'enfant dans sa maturité sexuelle et évoluer avec lui.
mais il est clair que le manque d'info est au moins aussi nocif.. et cé là toute la subtilité d'être parent.
et il est clair que tant qu'on aura pas remis la sexualité dans son rôle ben on est pas sorti de l'auberge. on n'est pas physiologiquement formée à 10 ans pour coucher, cé naturel on y peut rien! le sexe cé sain ou mais dans certaines conditions et limites qui varient d'un individu à l'autre. et je n'ose même pas imaginer ce qui pourrait se passer si un prof ou un proche pédophile se glisse au milieu de tout ça ce qui é déjà du très probablement arriver!

Reinette, ton post contient beaucoup d'aspects différents. L'éducation sexuelle est une nécessité en milieu scolaire. Elle se fait et tant mieux. La manière dont elle se fait est tout un sujet en soi que je ne trancherai pas ici. Rien n'empêche ton amie de demander une intervention extérieure telle que quelqu'un du planning familial ou autre.

En ce qui concerne les parents qui en sont toujours aux enfants qui naissent dans les choux, qu'il aillent se faire cuire une potée avec leurs choux. Tu n'empêcheras pas les mauvais coucheurs (c'est de circonstance ici) de déverser leur morale.

Quant au thème de l'homosexualité adolescente, c'est un vrai drame. J'ai assisté il y a quelque temps à une conférence sur ce thème et il ressort que l'homophobie entre ados est plutôt en recrudescence. On n'est pas sortis de l'auberge... En tant que conseiller d'orientation, j'enseigne la Vie Sociale et Professionnelle en collège et lorsqu'on aborde le PACS par exemple, je vois se déverser tous les préjugés homophobes possibles. Une horreur face à laquelle je mets en oeuvre la raison et la tolérance.

En ce qui concerne l'éducation sexuelle parentale, la meilleure chose pour un enfant c'est d'avoir des parents qui vivent bien leur propre sexualité et sont à l'écoute de leurs enfants. Ensuite ils feront ce qu'ils pourront pour répondre aux questions de leur progéniture...

Amicalement

Je ne sais pas si ce sont les profs qui devraient enseigner la sexualité aux gamins en fait...
On devrait plutôt procéder comme pour les drogues ou le sida... Par exemple prendre une matinée sur les cours pour faire comme un genre de conférence où on leur expliquerait tout... Mais pas forcément intégrer ça dans les programmes scolaires... Parce qu'en général, les cours de sexualité faits par des profs de bio, ça part d'une bonne intention, mais ça reste très théorique...
Le fait que ce soit un intervenant extérieur qui fasse ce genre de cours, ça passerait peut être mieux, car beaucoup de parents en ont après les profs de leurs gamins (ouè, l'éducation nationale, gnagnagna...)

Purée je suis sur le cul
A cet age, j etais tellement loin de tout ca. Franchement, ca me fait un peu peur. Plus ca va, plus on va dans l extreme.
Quant à l information, je suis d accord mais bon il y a des limites... vous voyez des parents parler de "poing dans le vagin"????
Perso, mes parents m ont informé mais les trucs de ce type (dixit le poing dans le vagin) je les vois tres mal m expliquer ca a 10 ans

Melinemeline a écrit :que pensez vous de cet article paru dans un journal quebecois? moi je suis encore en état de choc

[edit modo :
voila le bon lien ]

Je pense pour l'instant qu'écrit en québéquois français, ça m'aurait éclairé un peu plus, maintenant en lisant les autres messages, ça va ptét s'arranger.

Melinemeline a écrit :voila le bon lien

Pour ta peine melinemeline , tu me traduiras les paroles de la chanson

Choquant l'article, je serais néammoins curieux de savoir ce qui se passe en Suède et pourquoi pas en France