Yubaba a écrit :Et je vais t'envoyer un message que dis je même le conseil du siècle puisque il a permis beaucoup de personnes d'enfin comprendre ce qui est le plus important:
"Occupe toi de tes fesses!" (tention version édulcoré pour le forum )
Mais ton esprit obtu sauras t il voir le côté positif de ce message ou vais je finir en sorcière qui veut du mal à Dorothée

Merci. Tu as dit exactement ce qui me brûlait la langue mais que je n'osais pas dire

Yubaba a écrit :Et je vais t'envoyer un message que dis je même le conseil du siècle puisque il a permis beaucoup de personnes d'enfin comprendre ce qui est le plus important:
"Occupe toi de tes fesses!" (tention version édulcoré pour le forum )
Mais ton esprit obtu sauras t il voir le côté positif de ce message ou vais je finir en sorcière qui veut du mal à Dorothée

Comment ? Pauvre mortelle, tu oses critiquer notre Sauveur revenu parmi nous afin de nous absoudre de tous nos péchés ? Sacrilègeuh.

Ceci dit, c'est peut-être l'annonce de l'Apocalypse et du jugement dernier. Hum. Je vais aller voir Raël et me faire cloner pour partir avec les extraterrestres.
...je pète un câble, c'est pas de ma faute, c'est la migraine.

car vous êtes des filles ouvertes et non pas endeuillées par vos rondeurs.

Endeuillées par nos rondeurs ? Mais tu as quelle vision des femmes rondes toi ? Punaise moi je serais plutôt la veuve joyeuse dans ce cas là !

J'ai essayé de répondre à tes topics objectivement, j'ai même écrit la lettre en premier pour stopper la polémique qui s'installait (je trouvais ça plus intelligent que de faire le flic et je préférais lancer une dynamique plutôt que de faire des réflexions à qui que ce soit), mais là il y a un truc qui m'échappe...

Alors honnêtement, qu'est ce que tu cherches vraiment ici ? (ma question n'est ni perverse, ni méchante, je voudrais juste comprendre et je crois que je ne suis pas la seule).

Il est marrant ce topic Il propose de s'ouvrir aux autres pour que les autres s'ouvrent à nous mais l'auteur dit "vous" (les grosses? ) une fois de plus ce topic me pose des soucis sur le but de la présence de Xenium qui semble tester ses théories psys et qui plus est accuse ceux qui ne sont pas d'accord avec lui d'être agressifs

En tout cas vos réponses m'ont renforcé à 90% dans mon idée que vous ne pourrez jamais vous faire accepter comme vous l'aimeriez en étant autant agressive, méchante et jugeante.
On ne doit pas vous juger ce qui est normal en soi mais vous n'hésitez pas à juger les autres.

alors, je vais repondre à mon tour, pour reprendre au debut, si une personne m'agresse verbalement dans la rue , genre " eh grosse vache!" etc, je ne vais pas laisser faire, alors , non je ne fais pas la morale, parce que ces gens , je l'ai deja dit n'en n'auront rien a faire, et si je me permet de le dire, c'est par experience, donc oui, je vais retorquer et pas gentiment, donc etre agressive..

maintenant est ce que j'ai envie d'etre accepté comme je l'aimerai, par ce que je considere des primates irratrappables? Parce qu'il faut etre un primate et encore, les primates sont bien mieux eduqués, que de soudain, gratuitement insulté une jeune femme qui n'a rien demandé a personne.

Est ce qu'on va demander au jeune noir ou arabe qui va se faire insulter , genre " eh le terroriste, en passant " ou et le noir tu t'es lave?" etc et demander de faire en pleine rue un debat, ou de leur demander d'etre tolerant avant les personnes qui l'insulte qui sont pleins de prejuges et avec qui le dialogue ne sert a rien?

OUi,je m'accepte tres bien comme je suis, non, je n'accepte pas qu'on vienne m'insulter gratuitement juste parce que mon physique deplait a la vue de certaines personnes qui se croivent tout permis, et evidement je retorque parce que je m'accepte tres bien comme je suis et non, je ne veux pas me faire accepter de la part de ces gens intolerants qui me demanderait de me transformer en quelqu'un que je ne suis pas.

Ah oui j'oubliais Xenium je n'ai pas besoin qu'on m'accepte pour la simple et bonne raison que je ne suis exclue de rien A bon entendeur

Vous n'avez rien compris!!! Mais rien du tout.
L'ouverture de soi ne s'adresse pas qu'à vous mais à tous et à toutes. Enfin quand je vise plus particulièrement certaines réactions de ce forum (et pas envers moi), c'est parce que je trouve que certaines filles mordent trop facilement.
Tu es grosse et tu dois être plus tolérante non! Tu es humain et en tant que tel tu dois être plus tolérant, oui.
Je ne veux pas de combat de boxe. Mais je veux avoir autant le droit que vous de m'exprimer.
quant à la souffrance que je perçois chez trop de femmes ici eh bien ne vous en déplaise oui elle me touche et oui je réflachis et soumet des idées pour avancer.
Je n'ai pas dit que j'avais raison..jamais.
Rien n'était catégorique dans ce que j'ai dit sauf a corneflakegirl qui est pour moi en tout cas trop hargneuse.
Tout le monde ne peut pas s'entendre avec tout le monde.
J'apprécie beaucoup de lire celles qui m'expliquent, qu'elles aillent ou non dans mon sens.....Par contre effectivement celles qui mordent ne me donnent pas envie d' aller plus loin.
L'erreur est que vous avez pris pour vous ce qui est bon pour l'humain en général.

XeniuM a écrit :quant à la souffrance que je perçois chez trop de femmes ici eh bien ne vous en déplaise oui elle me touche et oui je réflachis et soumet des idées pour avancer.

Pardon mais ça ne répond pas à la question: pourquoi?
Parce que vu comme tu te complais dans ce genre de sujet c'est pas par pure bonté d'âme

XeniuM a écrit :Vous n'avez rien compris!!! Mais rien du tout.

Et c'est pas trop dur de se sentir tellement incompris?

XeniuM a écrit :L'ouverture de soi ne s'adresse pas qu'à vous mais à tous et à toutes. Enfin quand je vise plus particulièrement certaines réactions de ce forum (et pas envers moi), c'est parce que je trouve que certaines filles mordent trop facilement.

Tu n'as pas peur de la rage?

XeniuM a écrit :Tu es grosse et tu dois être plus tolérante non! Tu es humain et en tant que tel tu dois être plus tolérant, oui.

C'est donc ça ton message... N'empêche là ça fait des plombes que tu nous dis qu'il faut être tolérant dans la vie, tu ne penses pas que ton public va se lasser?

XeniuM a écrit :Je ne veux pas de combat de boxe. Mais je veux avoir autant le droit que vous de m'exprimer.

Mais exprime toi très cher...

XeniuM a écrit :quant à la souffrance que je perçois chez trop de femmes ici eh bien ne vous en déplaise oui elle me touche et oui je réflachis et soumet des idées pour avancer.

Et toi? Tu ne nous parles jamais de toi, tu souffres bien comme tout être humain non? Alors raconte nous tes problèmes, je suis sûre que ça va nous toucher et je suis sûre qu'on te soumettra direct des idées pour avancer. Parce que tout de même, je ressens de la souffrance en toi et ça, ben ça me touche. Moi je te conseille d'écrire une lettre, à n'importe qui mais au moins pour te décharger de ta souffrance et si tu ne veux pas le publier sur le forum, tu peux m'envoyer un mp, je me ferai un plaisir de te lire et te conseiller. Parce que l'important ne l'oublie pas, c'est bien sûr d'avancer...

XeniuM a écrit :Je n'ai pas dit que j'avais raison..jamais.

Donc tu n'as pas raison... Mais tu n'as pas raison à propos de quoi?

XeniuM a écrit :Rien n'était catégorique dans ce que j'ai dit sauf a corneflakegirl qui est pour moi en tout cas trop hargneuse. Tout le monde ne peut pas s'entendre avec tout le monde.

Ben écoute, je préfère qu'on me dise "je suis catégorique avec toi" que "je ne suis pas catégorique avec toi", même si ça ne veut rien dire, je préfère.

XeniuM a écrit :J'apprécie beaucoup de lire celles qui m'expliquent, qu'elles aillent ou non dans mon sens.....Par contre effectivement celles qui mordent ne me donnent pas envie d' aller plus loin.

Je suis totalement d'accord avec toi, celles qui mordent faudrait les bruler vive, comme ça, plus de soucis!

XeniuM a écrit :L'erreur est que vous avez pris pour vous ce qui est bon pour l'humain en général.

En tout cas merci pour tes explications, je ne comprends toujours pas le pourquoi du comment et tu ne fais que répéter ce que tu as déjà dit, mais merci.

Depuis le début tu nous dis plein de choses. Depuis le début tu vois les réactions que tu suscites auprès de la majorité des personnes, tu t'en offusques mais je n'ai pas le sentiment que tu comprennes le pourquoi de ces réactions. Au début on a parlé de maladresse dans ce que tu disais. Pourquoi pas ? Tout le monde n'est pas à l'aise à l'écrit.

Mais maintenant, tu dis "'vous n'avez rien compris, mais rien du tout".

Personnellement, quand je me démène à expliquer quelquechose à quelqu'un, que je m'y reprends plusieurs fois et que la personne ne comprend toujours pas, ce n'est pas elle que je remets en cause, c'est moi et ma façon d'expliquer, à plus forte raison si j'explique à plusieurs personnes qui réagissent toutes de la même façon.

On te pose des questions auxquelles tu ne réponds pas. Tu te contentes de lieux communs et de jugements au moins aussi péremptoires que ceux que tu nous attribues et que tu nous reproches. Tu fais plein de généralités qui finissent par devenir des confusions. Tu dis que tu t'adresses aux rondes mais après tu dis qu'on a pris pour nous ce qui s'adressait à tout le monde. Il faudrait savoir ! Si tu es confus dans ta façon de t'exprimer, comment veux tu qu'on comprenne ? (à moins qu'en plus d'être agressives, tu nous trouves idiotes aussi ? )

Alors admettons que tu sois maladroit.
Admettons que l'écrit ne soit pas ta façon de t'exprimer préférée.
Admettons que tu aies de bonnes intentions puisque tu le dis.
Admettons que nous toutes y soyons allées un peu fort.

Est ce que tu pourrais déjà répondre aux questions qu'on te pose sur la finalité de ta démarche ici et essayer de clarifier tes idées pour qu'on comprenne ? Sinon on va continuer à tourner en rond indéfiniment, on va finir par s'envoyer des noms d'oiseaux à la figure et ce n'est pas le but recherché.

Je suis certaine qu'il y a des choses intéressantes à tirer de cette discussion, mais là tout le monde se braque et on va dans la mauvaise direction.

Tu as instauré la discussion, on ne comprend pas où tu veux en venir, explique le clairement et en prenant le temps. Et après on pourra peut-être ensemble voir les choses autrement.

XeniuM a écrit :En surfant sur le web je suis tombé sur ce site qui il me semble peut m'apporter beaucoup dans la compréhension de l'obésité au quotidien chez des personnes concernées et non pas du fait d'études cliniques pas toujours objectives.
J'espère vous apprendre certaines choses mais je souhaite avant tout que VOUS m'enseigniez une autre façon d'aborder l'obésité peut être plus humaine que celle que j'ai l'habitude de voir pratiquer en milieu hospitalier.

Tu disais cela dans ton message de présentation.

Tout d'abord j'aimerais te dire que de nombreuses personnes lisent ce site et participent depuis 1 an, 2 ans, 3 ans, ou 4 ans...dont moi.

Aucun d'entre nous n'a vraiment fait le tour de la question.
Il y a tellement de causes, de conséquences, de réactions différentes...
Tu ne peux pas comprendre l'obésité et tout ce qui l'entoure en quelques questions/réponses, ni en quelques jours ou quelques semaines.
Le diagnostic ne peut pas se faire aussi rapidement, il faut plus de temps, d'observation...ne serait ce que le temps de "digérer", d"'intégrer" avec le recul nécessaire les infos et témoignages que tu pourra trouver...

Si tel est toujours ton projet, on peut te donner des pistes, des conseils.

Le premier, tu l'as eu, c'est : prendre LE TEMPS, et aussi de savoir rester humble en face de ceux qui s'ouvrent à toi.

On peut aussi te donner l'adresse du site d'un groupe de médecins spécialisés sur les questions du surpoids et de l'obésité, avec un contenu extrêmement instructif, et qui propose en plus une formation pour les médecins.

Je sais pas si tu es un habitué des forums, mais des gens qui te "sautent à la gorge" de façon aussi polie, construite, argumenté et ouverte, c'est quelque chose de très appréciable

Ben Voila, les voix de la sagesse ont parlé
Sans rire, je suis tout à fait d'accord avec Patty: quand une ou plusieurs personnes comprennent ou interprétent mal ce qu'on a dit, c'est peut être non pas elles qui y mettent de la mauvaise volonté, mais l'auteur qui s'est mal exprimé....
Faut savoir se remettre en cause aussi. Puis c'est bien beau de prôner la "tolérance" et la "patience" quand soit-même on démarre au quart de tour à la moindre remarque.

Ce qui me dérange dans tes propos XeniuM, c'est qu'une partie de la population (et nous les premières parfois, inconsciemment) va négativement mettre toutes les personnes rondes/grosses dans le même panier (tous fainéants, tous bouffeurs de chips, tous macdo et coca, ou chocolat et beurre, tous contre le sport, tous sales, etc).
Sur ce forum, au contraire, on met en avant le fait que toutes les rondeurs sont différentes, et que ce ne sont pas nos rondeurs qui nous caractérisent, que ce ne sont qu'un trait de plus de notre personnalité, et que notre vie ne tourne pas autour de ça.
Or, par ta démarche, louable surement, tu nous enfermes de nouveau dans le rôle de victimes de nos rondeurs, alors que parfois, les rondeurs sont un choix, dans d'autres cas, ce sont des conséquences, parfois des souvenirs, etc.

Aujourd'hui, parfois mes rondeurs m'énervent (surtout quand je n'ai pas ma taille dans un super petit haut que j'adore en magasin, ou bien quand je suis essouflée en jouant au badminton), mais je souffre beaucoup plus quand je me cogne le petit doigt de pied dans le chambranle de la porte.

Je n'aime pas me faire psychanalyser par le premier venu, surtout si c'est pour que cette personne exprime un jugement sur moi et me mette une petite étiquette de "grosse soufrant de ses rondeurs" ou de "grosse pas soufrant de ses rondeurs". La relation psy/patient, ça passe aussi par de la confiance, c'est pas pour rien qu'on se renseigne avant d'aller voir un psy ou que certains en essaient plusieurs avant d'en trouver un qui leur aille, et avoir l'impression d'être observée comme un "cas" derrière une petite loupe, surtout quand je ne l'ai pas demandé, ça ne me plait pas.
Et puis tenter de s'introduire dans l'intimité des gens sans y avoir été invité, avec précipitation, comme le dit Anne, je ne pense pas que ce soit la bonne solution: c'est un peu brutal et ça provoque des réactions de défense.

Bien................;
Je connais la souffrance et suite à celà j'ai adopté la façon de faire dont je vous aiparlé......et comme je suis très heureux et bien dans mes baskets, Faire profiter à des gens qui souffrent de ma façon de voir les choses me semblait enrichissant pour moi et pour les autres.
Car je me rends compte que celles qui sont mal dans leur peau sur ce forum n'ont pas encore trouvé comment se sentir mieux ou libérées du poids de cette souffrance.
Je pense aussi que les gens qui ont souffert ou qui souffrent encore ont développé une intelligence du coeur hors du commun.
Je ne suis pas obèse ni même gros ni même enrobé; mais j'ai comme point commun avec vous toutes cette satanée souffrance. J'ai gagné ma bataille contre elle et j'aimerais vous voir la gagner aussi.
Utopique sans doute mais si moi je suis super bien aujourd'hui alors pourquoi pas vous?
Pourquoi ne pourrais je pas vous faire profiter de ce qui m'a permis de vivre bien et même très bien?
Je vous assure que l'agressivité dans la plupart des cas n'est pas la solution.
Maintenant il me semble qu'il faut que je vous explique ma bataille envers ma souffrance.
Je vais le faire en reprenant les désirs de Corneflakegirl ironique cynique et désagréable.
Vous prenez toute le temps de me "saisir" et quand je lis vos derniers messages eh bien je me dis que vous avez en vous cette intelligence particulière qui fait que vous restez à l'écoute.
Je redonne un thème à mon message suivant.

Xenium !

Mais qui te dis que tous les ronds souffrent ?
Qui te dis que parmi ceux qui on souffert, il n'y en as pas qui sont passés au dessus de ça depuis longtemps
Qui te dis que ici il n'y a pas des personnes heureuses et bien dans leurs baskets ?

Tu parles de je et de vous, tu sais on est pas enfermé sur ce site mdr
Des gens du monde entier le trouve sur des moteurs de recherche, alors avec plus de 15000 visiteurs par jour, si il y avait une place de messie à prendre elle serait déjà prise tu crois pas ?

On est lu par des médecins, par la presse, on est très loin d'être enfermé dans un trou, dans une bulle.
Ça fait également 4 ans qu'on se bouge le cul pour animer le site, trouver des nouvelles pistes, mettre en place des petites choses qui jour après jour à leur rythme agissent pour aider des gens à s'assumer un peu plus.

Avant de vouloir que nous te "saisissions", prends le temps de nous comprendre, pour peut-être un jour être capable de ne plus dire Vous mais Nous !

Je m'adresse à celles qui ne vont pas bien. Si je peux les aider tant mieux non?
C'est sûr que pour les autres je ne sers à rien...Mais si je peux aider pourquoi pas?