ah ben ça c'est pas un réponse et "cassos", vala. c'est bien!



pour le reste, je ne vais pas organiser de manif , car à vrai dire tout cela ne change pas grand chose dans ma vie ( ohllalal je suis démasquée!! en fait je m'en fous et pourtant j'ai posté dans le topic!!! abricot va me lancer des noyaux!!!) mais je comprends que certains en soient choqués ( autres athées que moi, musulmans, juifs, orthodoxes, etc)...

Gilraen a écrit :Je suis un peu d'accord. Ca n'était d'ailleurs pas dans ce sens là que j'avais lancé le sujet. Je voulais juste montrer ma colère. On peut ne pas être d'accord sans être insultant.
Désolée d'avoir à nouveau allumé la mèche !

Gilraen,
je crois que le sujet que tu avais lancé était intéressant : un ras le bol qui peut se comprendre.
Tu étais sans doute un peu excédée qd tu l'as écrit.. mais rien de bien méchant !
Ne sois pas désolée, c'est normal d'exprimer des opinons.

Etre insultant est autre chose ...

Je me disais aussi, vu la chasse à l'audimat de TF1 et France 2, à mon avis si ils ont coupé les programmes c'est que cela devait intéréssé du monde non ? En tout cas + de monde que ceux qu'attire les séries TV...

Ben vi franchement je ne vois pas TF1 diffuser un truc dont tout le monde s'en fout... (audimat oblige).

Comme je l'ai dit auparavant, je ne regardais pas la télé à ce moment là, mais j'ai été surprise de recevoir un coup de téléphone de ma mère (qui n'est pas du tout catholique) pour me crier dans les oreilles "allume la télé, ils ont élu le nouveau pape !".
Pour moi ça reste quand même un fait historique, et qui me parait important.

Abricot92 a écrit :
En même temps, le débat n'a-t-il pas déjà eu lieu lors de la mort du précédent pape ?

Quelle mémoire!!! (Surtout pour quelq'un qui n'était pas né...)

ben je pense qu'il parlait de la mort du précédent pape, autrement dit celui avant benoit 16, autrement jean paul 2, autrement dit il était déjà né abricot puisque bon , il est mort y'a aps si longtemps hein

(autrement dit j'ai beaucoup dit autrement dit hein....)

boreale a écrit :ben je pense qu'il parlait de la mort du précédent pape, autrement dit celui avant benoit 16, autrement jean paul 2, autrement dit il était déjà né abricot puisque bon , il est mort y'a aps si longtemps hein

Heu tu viens de me retourner le cerveau là. :silly: :scrambleup:

Au delà du blasphème de nous avoir privées de Carter ( :bad-words: ), je trouve ça quand même indécent.

Pas indécent dans le sens religieux, hein, mais dans le sens respect de l'autre. Respect des musulmans, des juifs, des bouddhistes, des athées. Le Dalai-Lama, il pourrait être mort ce WE, on en aurait pas parlé comme ça. Pareil pour le Grand Rabbin, pourle Grand Imam (désolée si j'écorche, j'avoue ne pas connaitre les grands chefs religeiux de chaque religion).

Dans un état qui se prétend laïque, je trouve ça franchement irrespectueux, très hypocrite en tout cas. Dans un état sensé être laïque, toutes les religions sont à pied d'égalité, non ? Alors qu'ils arrêtent leur pornographie sur le Pape, ou qu'ils fassent pareil avec tous les leaders religeiux. Rester cohérents avec eux-mêmes, c'est trop leur demander ?

Oups....
Est-ce que ça voudrait dire que j'ai (encore) râté une occasion de me taire?...

flying_saucisse a écrit :Heu tu viens de me retourner le cerveau là. :silly: :scrambleup:

oui d'autant que j'avais , comme à mon habitude , oublié un mot ( un "dit" ) et du coup coup c'était encore moins clair :bday:

mais bon j'aime bien te retourner le cerveau

boreale a écrit :mais bon j'aime bien te retourner le cerveau

nfire:

Liryame a écrit :

Abricot92 a écrit :
En même temps, le débat n'a-t-il pas déjà eu lieu lors de la mort du précédent pape ?

Quelle mémoire!!! (Surtout pour quelq'un qui n'était pas né...)

Boréale y a répondu

Lythys a écrit :Au delà du blasphème de nous avoir privées de Carter ( :bad-words: ), je trouve ça quand même indécent.

Pas indécent dans le sens religieux, hein, mais dans le sens respect de l'autre. Respect des musulmans, des juifs, des bouddhistes, des athées. Le Dalai-Lama, il pourrait être mort ce WE, on en aurait pas parlé comme ça. Pareil pour le Grand Rabbin, pourle Grand Imam (désolée si j'écorche, j'avoue ne pas connaitre les grands chefs religeiux de chaque religion).

Dans un état qui se prétend laïque, je trouve ça franchement irrespectueux, très hypocrite en tout cas. Dans un état sensé être laïque, toutes les religions sont à pied d'égalité, non ? Alors qu'ils arrêtent leur pornographie sur le Pape, ou qu'ils fassent pareil avec tous les leaders religeiux. Rester cohérents avec eux-mêmes, c'est trop leur demander ?

C'est tout le paradoxe, à mon sens, que vit un Etat théoriquement laïc mais qui a en pratique une majorité de catholiques ( même si les pratiquants sont de moins en moins nombreux ).

Faut pas se voiler la face, l'Histoire de France commence pas en 1789, même si les révolutionnaires ont essayé de faire du passé table rase, on efface pas si facilement 2 millénaires de tradition catholique, qu'on le veuille ou nom.

Pratiquants ou pas, on échappe pas aux fetes chrétiennes, au calendrier chrétien, aux valeurs morales chrétiennes, aux institutions chrétiennes ( mariage, bapteme, enterrement ). Et je ne parle meme pas du patrimoine historico-culturel.

Bref entre être laïc juridiquement et être laïc en pratique ya un grand pas qui est loin d'etre franchis.

Partant de là, je comprend que l'on parle beaucoup du Pape.

F. ( béatifié )

deux milles ans deux milles hé ho c'est pas quand le christ est mort que l'europe est devenue chretienne par miracle hein
et puis entre les influences juives, musulmanes, celtes et autres comment savoir ce qui predomine et selon quels criteres?

moi je dis que l'europe est un beau melange et puis voila

boreale a écrit :bref... je ne vois pas vraiment comment ils pourraient changer d'avis à ce niveau sans remettre en question tout leur système de croyances religieuses...

Si si, tu verras, quand va commencer à y avoir trop trop de gens sur la terre et que le vatican sera envahi par des bidonvilles et des SDF, tu verras bien qu'il vont sortir un truc de la bible qui favorisera les contrôles des naissances : préservatif, avortement, limitation du nombre d'enfants etc... La religion catholique est une religion qui s'adapte...

Bassianus a écrit :Pratiquants ou pas, on échappe pas aux fetes chrétiennes, au calendrier chrétien.

Ah Bassianus mon ami, j'allais le dire... Depuis tout petits malgré nous on est entérinés dans la culture catholique...

Je me suis rendue compte de ça en Angleterre... je donnais des cours de français dans un lycée/collège et les profs m'avaient dit à l'approche de Noël, surtout demande aux élèves ce qu'ils vont faire pour les "fêtes de fin d'année" et non pour " noël" et je leur ai demandé pourquoi, ben ils m'on regardé tout étonnés : ben noël c'est chrétien, y'a des élèves musulmans, indus, athés, etc, etc, donc il faut respecter leur croyance ou non croyance...

La première chose que j'ai faite quand j'ai eu les élèves en face de moi : Qu'est-ce que tu fais pour noël j'ai demandé à un gars qui avait un turban Eh ben je peux vous dire que j'avais pas l'air fière, d'autant plus qu'il ne répondait pas et je lui ai dit "ben alors ????" et un autre élève m'a dit : "mais madame on fête pas noël nous" et là ça a fait tilt dans ma tête...

Merci donc la France pour mon éducation sur les principes de tolérance et de laïcité, pays des droits de l'homme et compagnie