il doit bien y avoir des politiques au plan local, aussi bien à droite qu'à gauche, bien ancrés dans leurs circonscriptions, qui ont des idées extrêmement pratiques pour améliorer notre situation... Mais la professionnalisation de la vie politique parisienne et le centralisme sont encore beaucoup trop pesant pour leur laisser la possibilité de s'exprimer, malheureusement.

Cocagne a écrit :il doit bien y avoir des politiques au plan local, aussi bien à droite qu'à gauche, bien ancrés dans leurs circonscriptions, qui ont des idées extrêmement pratiques pour améliorer notre situation... Mais la professionnalisation de la vie politique parisienne et le centralisme sont encore beaucoup trop pesant pour leur laisser la possibilité de s'exprimer, malheureusement.

Complètement, c'est CA qui moi me pose un soucis. C'est pas tant que l'homme politique gagne tres bien sa vie ( avec les responsabilités qu'il a, je trouve cela pas plus choquant qu'un chanteur , ou qu'un acteur, qu'un sportif etc etc qui gagne avec son travail correctement voir même trés bien sa vie) . C'est plutot le cumul des mandats, et ( quelques soit les bords des gouvernements en place) le centralisme voir presque l'égemonisme de la capitale. On s'éloigne de plus en plus de la loi defferre

fleurant a écrit :le seul peut etre c etait mauroy car il en sortait mais il faut savoir une chose on oublie vite , on perd tres vite la memoire

c est bien le seul point ou je suis d accord.



tu ne parlais pas de Neuilly?
on parle de Sarko là; et Sarko il a été Maire de Neuilly sur Seine, pas du 16ème ou du 17me (Panafieu pou moi c est une insulte à la politique)




si par proche du peuple, t entends "ça sert des mains, ça sourit tout le temps et ça fait mine d être dispo pour tout et n importe quoi", de gauche ou de droite, ceux qui le font me pitié.
n empêche que les demandes que j ai effectué pour des personnes âgées dans la détresse ont reçu des réponses presque toutes favorables venant du bureau de Delanoé ou Hollande, alors que Panafieu et Sarko, rien de concret, des lettres types qui remercient du soutien apporté . sauf pour une dame qui avait la particule et sa carte à l ump

je travaillai sur un territoire neuilléen géré par Paris 17 et neuilly.

djaga a écrit :


si par proche du peuple, t entends "ça sert des mains, ça sourit tout le temps et ça fait mine d être dispo pour tout et n importe quoi", de gauche ou de droite, ceux qui le font me pitié.
n empêche que les demandes que j ai effectué pour des personnes âgées dans la détresse ont reçu des réponses presque toutes favorables venant du bureau de Delanoé ou Hollande, alors que Panafieu et Sarko, rien de concret, des lettres types qui remercient du soutien apporté . sauf pour une dame qui avait la particule et sa carte à l ump

.

tu ne vas pas me dire que ce sont les seules a faire passer des dossiers en priorité aux membres de leur partie hein ?

Su sais que je me suis vu ma titularisation " bloqué" comme par enchantement sur le port de marseille car je n'ai pas voulu prendre ma carte a la cgt ? Tu veux que je te raconte ce qu'on pu " gratter" des potes qui on affiché pour la campagne electorale a marseille du coté socialiste ?

Tous les partie politique le font tous, en france (et ailleurs) cela marche toujours comme cela. Et pour tout les partie politique. ( Attention hein ? je ne cautionne pas loin s'en faut, mais le systeme du piston en france tout le monde en croque.. et a tout les niveau. C'est " puant" quand tu connais personne et que t'es dans la mouise, je te l'accorde mais bon ..)

tu ne parlais pas de Neuilly? pas specialement je parlais hommes politiques sur le territoire
meme en region


on parle de Sarko là; et Sarko il a été Maire de Neuilly sur Seine, pas du 16ème ou du 17me (Panafieu pou moi c est une insulte à la politique) suis parfaitement d accord il a été maire de neuilly



si par proche du peuple, t entends "ça sert des mains, ça sourit tout le temps et ça fait mine d être dispo pour tout et n importe quoi", de gauche ou de droite, ceux qui le font me pitié. ils le font tous

j ai une amie en province pres de salon de provence
echeance electorale la mairie elle sur sa liste

elle allait tous les jeudis au marché serrer des mains , vous allez bien madame truc ........... ils le font tous , à tous niveaux
ils vont bientot debarquer au salon de l agriculture , tater le cul des vaches , tres important l agriculture dans ce pays et s il faut on prend le metro comme le petit peuple (baladur ? rafarin ? )


n empêche que les demandes que j ai effectué pour des personnes âgées dans la détresse ont reçu des réponses presque toutes favorables venant du bureau de Delanoé ou Hollande, alors que Panafieu et Sarko, rien de concret, des lettres types qui remercient du soutien apporté . sauf pour une dame qui avait la particule et sa carte à l ump

je travaillai sur un territoire neuilléen géré par Paris 17 et neuilly.

[color=blue]Delanoe est inarbordable ........ bcp plus que sarko

finalement on devrait tous les virer hollande, delanoe, segolene , à droite meme chose et regarder les petits nouveaux qui se lancent en politique je pense qu ils ne sont pas encore trop pourris mais faut pas les garder longtemps car la maladie est contagieuse et prolifere à une vitesse

droite / gauche meme combat ! je n y crois pas un seul instant
pour info j ai toujours voté à gauche sauf 2 fois et j ai vaguement l impression que je me suis faite avoir en 81 j esperais le changement ..........

donc maintenant je suis lucide et je sais qu il ne se passe rien ni d un coté ni de l autre

sarko n est pas le diable et segolene n est pas une sainte je dirai meme qu ils se ressemblent ils adorent le pouvoir et ce qui va avec et sont prets à tout pour l obtenir

ah mais bien sur Co-lette, c est clair!


même moi si je peux avoir un piston qui me mette bien, j ai rien contre!
(annonce totalement subliminale)



mais je ne parle pas de piston, je parle d aide réelle et légale.

je me souviens en particulier d une dame de 73 ans qui s etait vue couper l electricité en decembre et fevrier car elle avait payé l edf mais des courriers s etant croisés...
malgrè la preuve de son paiment dans les temps, ils lui réclamaient une somme importante (surtout vu sa retraite) pour remettre en route.
hors de question puisque l erreur vient d eux, et pas les moyens.
la mairie de neuilly et celle du 17ème lui ont conseillé de payer. seul un politique de gauche a fait bouger les choses.

moi jene parle pas des politiques en gros, je parle de ceux à qui j ai du serrer la main, ceux qui m ont aidée et ceux qui m ont rigolé au nez.

parfois il y a du chantage je me souviens j etais toute jeunette (oui 50 ans hier !! donc du passé )

j etais enceinte à bloc appartement que je louais vendu il me fallait partir je ne trouvais rien , j ai demandé à la mairie de bagneux 92 ville communiste depuis toujours

on m a repondu tu prends ta carte et tu reviens nous voir

je me suis debrouillée pour trouver un appart dans le privé

je supporte pas ce chantage à l adhesion et des tres bons copains m ont dit tu es c.......... nous on prend on s en balance et on a

djaga a écrit :
moi jene parle pas des politiques en gros, je parle de ceux à qui j ai du serrer la main, ceux qui m ont aidée et ceux qui m ont rigolé au nez.

Attention djaga si je faisait de la politique je reprendrais simplement ta phrase en te disant ceci:
donc tes convictions tes engagements et tes révoltes sont nourris par le fait que tel ou tel personne t'on aidé ou non ? ET que si cela avait été le contraire , tu aurais été de l'autre bords ?
Ou comment se traiter toute seule de girouette sans s'en rendre compte :nananr: :peur:

Ps delanoé depuis qu'il c'est pris un coup de couteau, j'ai comme l'impréssion qu'il doit plus être si '" abordable" que cela ....
Enfin quand je dis "coup" de "couteau" .... Il est arrivé a point nommé celui la tiens .. :sifl:

Co_lette a écrit :

djaga a écrit :
moi jene parle pas des politiques en gros, je parle de ceux à qui j ai du serrer la main, ceux qui m ont aidée et ceux qui m ont rigolé au nez.

Attention djaga si je faisait de la politique je reprendrais simplement ta phrase en te disant ceci:
donc tes convictions tes engagements et tes révoltes sont nourris par le fait que tel ou tel personne t'on aidé ou non ? ET que si cela avait été le contraire , tu aurais été de l'autre bords ?
Ou comment se traiter toute seule de girouette sans s'en rendre compte :nananr: :peur:

non puisque j ai plus cotoyé des gens de droite (et même certains extême droite beuurrrrrrk).

mais bon la gauche aujourd hui elle est ... branlante! c est le moins qu on puisse dire! entre les misogynes, etc etc

mais si mon oeur va à gauche c est tout simplement car je viens d une famille ouvrière, d emmigrés et si, à l époque, on ne mélangeais pas les torchons et les serviettes, aujourd hui je ne permet pas qu on puisse dire qu on ne savait pas ou qu on avait pas vu.surtout lorsqu on est politique.
et le gouvernement actuel manifestement ne voit pas clair.


pour moi la politique est la religion sont la même chose.

et la religion, je lui fais pipi dessus.

Kitaki a écrit :Exact, la crise avait été prévue depuis facile un an, à cette époque je bossais dans un cabinet de consultants et mon directeur m'en avait parlé.
Elle n'est pas du tout arrivée par surprise.

Un certain Ron Paul, sénateur américain, parle depuis un bon paquet d'années (depuis 2002 au moins) de l'éclatement de la bulle immobilière. Quant à l'instabilité du système bancaire, il en parle depuis des décennies. Si, si. Record battu.

djaga a écrit :aaaaah toi aussi ça t as choqué !!!

j ai halluciné quand il a dit ça. car cet argent est plus que necessaire pour les régions il me semble. [...]

Il est encore plus nécessaire pour les gens.

J'ai regardé, forcement ...

J'ai été choquée qu'on ne parle pas des Dom-Tom.

On a pas du tous entendre la même chose : la taxe pro serait abandonnée au profit d'une taxe carbonne pour les entreprises poluantes qui ne font pas d'effort.

La relance des chantiers public qui profitent à bcp de sociétés privées prestataires (z'avez pas entendu ça ??) : SNCF, autoroute, une nouvelle centrale ...

Les pistes de travail avec les syndicats :

_ suppression de la 1ere tranche d'imposition ou du 2eme tiers pour les foyer modestes (dès cette année pour donner un peu d'air)
_ une revalorisation de la CAF pour les famille ayant 3 enfants ou plus
_ une mise à plat sur les dividendes des grands groupes (avec l'idée des 3 tiers : 1 tiers aux employés, 1 tiers aux actionnaires, 1 tiers pour les investissements et la recherche)
_ une aide pour les jeunes autonomes ne decrochant pas un 1er emploi stable.
_ mission à la court des comptes pour surveiller les banques et verifier qu'elles favorisent tjs l'investissement.

etc ...

Maintenant je suis tout à fait d'accord avec Discogrenouille ... mieux vaut à l'heure actuelle avoir l'UMP au pouvoir que le PS (vu son état moribond ...)

Faut pas se leurrer, a part limiter la casse et preparer l'après crise, y a pas grand chose à faire.

Quoi qu'il en soit, je souhaite sincerement que le PS se remette d'aplomb et trouve un leader digne de ce nom (c'est quand même incroyable d'avoir le 1er parti d'opposition pas foutu de mettre un presidentiable à sa tête).
Un pays sans veritable opposition ce n'est pas bon ...
La montée de l'extreme gauche non plus ...

A suivre...

TrysKellia a écrit :_ une mise à plat sur les dividendes des grands groupes (avec l'idée des 3 tiers : 1 tiers aux employés, 1 tiers aux actionnaires, 1 tiers pour les investissements et la recherche)

Alors celle proposition là, elle me hérisse le poil à chaque fois que je l'entends. Encore un président qui n'a jamais foutu les pied dans une entreprise pour voir comment ça se passe.
Et pour cause, il a passé son unique expérience en cabinet d'avocat (c'est sur qu'en matière d'investissement on fait mieux comme secteur d'activité).

Pour ma part je bosse dans une filiale d'un gros groupe industriel français. Nous sommes sur un secteur plutôt en développement malgré la crise et nous nécessitons des capitaux énormes pour financer notre croissance.
Aujourd'hui, la rémunération de notre actionnaire (le groupe) est de 0%, j'ai bien dit 0. Et 80% environ est assuré pour les investissements colossaux auxquels nous devons faire face. Le reste est distribué aux salariés.

Si une telle mesure passait, nous serions contraints d'aller chercher de l'argent ailleurs (notamment des emprunts bancaire qui sont de plus en plus difficiles à obtenir auprès des banques malgré notre situation plus que confortable (peu de dettes, carnets de commande assuré etc...)), ce qui viserait à dégrader notre compte de résultat et nous rendre moins compétitif face à nos concurrents.

Je suis pour une certaine forme d'interventionnisme de l'état mais là c'est typiquement le genre de mesure pour dire "j'interviens" mais qui ne sert à rien. Pire encore, cela va dégrader les entreprises en besoin de croissance (c'est quand même un voeu du gouvernement d'avoir des entreprises qui croissent, non?)
l'idée de faire "pour tout le monde pareil" est vraiment d'un autre âge. Comment voulez-vous comparer un groupe industriel qui a besoin de croître avec un kebab en phase de maturité commerciale? Mettre tout le monde dans le même panier c'est purement débile.

[quote="mike73400l'idée de faire "pour tout le monde pareil" est vraiment d'un autre âge. Comment voulez-vous comparer un groupe industriel qui a besoin de croître avec un kebab en phase de maturité commerciale? Mettre tout le monde dans le même panier c'est purement débile.[/quote]

complètement!!!


j ai oublié de relever une chose importante, Fleurant, tu parlais de ton âge...tu seras vielle quand t auras 120 ans!

djaga je t adore !!

je ne me sens pas vieille

c etait juste pour dire que j avais connu plusieurs crise et celle ci me parait bien severe

fleurant est une jeunette de 50 piges

bisous djaga

Encore une fois ça decentre sur un cas perso et ça deforme le discour.

Sarko ne parlait pas de l'industrie, il a consacré un bon chapitre sur l'industrie juste avant qui visait à maintenir les usines et l'industrie en france coute que coute.

Il parlait des grands groupe type du cac40 (les banques, EDF, Total, etc ...). Qui reverssent quasi tout aux actionnaire en niant le travail de leurs employés et en negligeant la recherche et l'innovation. (Je bosse dans une banque à X milliards d'euros de benef et à un poste de coute -l'informatique-, si le tiers était reverssé aux salariés ou sur les investissements je le saurais et non non non ce n'est pas le cas lion de là !!).

Soyons constructif, prenons l'argent là ou il est : dans les dividendes des actionnaires, dans les investissements qui à therme engendreront du travail et/ou des benef, dans la poche des patrons peu soucieux de l'environnement , etc ...