Je trouve que cette discution est truffée de clichés de part et d'autre ...

Je vais te donner le cas de mon neveu : il a actuellement 11 ans, de part des pbs de santé (et de reaction parentale ?) il a déjà 3 ans de retard, il est suivi par une orthophoniste et un pedopsy ... tout cela en étant elevé par un pere ingénieur et une mere bas+2 ...
Et bha tu sais quoi ... mon neveu n'ira pas jusqu'au bac, c'est couru d'avance ... et la meilleure chose que je lui souhaite c'est de sortir du système scolaire classique qui ne lui est pas adapté pour apprendre un metier au plus vite ...
Selon le système actuel, il doit encore supporter l'echec pendant 5 ans ... ce qui agrave le pb en fait (pb de confiance en soi, etc ...)

Il n'y a rien de degradant à sortir de l'école à 14 ans ... les metiers manuels sont à revaloriser parceque c'est un secteur d'activité ou on manque de main d'oeuvre ...
Il faut egalement revaloriser les diplomes ... pourquoi pas de part une orientation précoce ...

Bref ... sans essayer on ne peut pas savoir ce qui est le mieux ...
Moi je vois surtout la situation actuelle, on a rabaissé le niveau des diplomes de "base" (brevet/bac), et on continu à negativer les filières pro ...
Il faut reprendre le système educatif ... il faut arreter d'encourager des enfants à faire des cylces d'études universitaires interminables et non porteurs sur le marché de l'emploi ...
Il faut repartir les candidats selon leurs compétences, leurs sensibilités mais aussi selon les debouchés réels sur le marché de l'emploi !!!!

Je suis mère pour ma part et je vais essayer de faire en sorte d'aiguiller ma fille vers une activité porteuse en fonction de ses capaciter ...

Je n'utilise pas de clichés, je te donne des exemples, c'est tout. Non il n'y a rien dégradant dans la formation professionnelle, quand c'est choisi par l'élève, et intégré dans un projet éducatif. D'où je viens, les jeunes ont tous été en lycée pro. Et pourtant il y a un taux de chômage effarant.
Le problème c'est que pendant très longtemps, l'enseignement pro a été dévalorisé car on n'y a mis des élèves en échec scolaire, qui étaient déjà complètement déscolarisés. Cela a fait baisser le niveau de l'enseignement pro, et il n'est pas rare d'entendre des patrons dire que la formation est de mauvaise qualité. Les profs du pro aussi sont parfois abasourdis par les élèves qu'on leur envoie ...

Le problème de la professionnalisation de la fac est un autre problème, mais au moins quand on se retrouve en galère, en situation précaire parce qu'on a fait une formation peu diplomante, ça concerne l'étudiant en question, en somme quelqu'un qui a plus de 18 ans. Et puis quelqu'un qui a une licence ou une maîtrise, est une personne plus en phase à s'adapter à différents travaux. Comme tu vois la question de l'éducation me tient vraiment à coeur. Bon je sors de cette discussion

TrysKellia a écrit :
Je n'ai pas de jugement extreme, il est evident que la droite a également fait des erreurs en terme de lois votées mais pour ma part, celles qui me genent au quotidien sont des lois de gauche ...

bon j'ai une tendance a droite, mais je ne me voile pas la face. Moi il y a bien une loi de droite qui me derange plus que tout et qui plus est a fait ecole dans toute l'europe c'est la tva.......

chacun ses opinions, sa vue, mais force est de constater que quel que soit les candidats ou possible candidats, aucun n'apportent de solution concrete et realisable. J'en suis malheureusement convaincu qu'on votera pour celui que l'on estimera le moins pire......

globetrotteur a écrit :

TrysKellia a écrit :
Je n'ai pas de jugement extreme, il est evident que la droite a également fait des erreurs en terme de lois votées mais pour ma part, celles qui me genent au quotidien sont des lois de gauche ...

bon j'ai une tendance a droite, mais je ne me voile pas la face. Moi il y a bien une loi de droite qui me derange plus que tout et qui plus est a fait ecole dans toute l'europe c'est la tva.......

chacun ses opinions, sa vue, mais force est de constater que quel que soit les candidats ou possible candidats, aucun n'apportent de solution concrete et realisable. J'en suis malheureusement convaincu qu'on votera pour celui que l'on estimera le moins pire......

+1

D'après le sondage, bcp de socialistes...Mais bcp d'extrême gauche aussi !!! Moi perso je suis pour la gauche, pour le social quoi, mais Ségolène elle s'en tient une couche...Rien que le fait qu'elle soit contre l'homosexualité je trouve ça inadmissible! Et je trouve qu'elle a quand même des idées bien de droite (sécurité, répression)
Donc je dis OUI pour une femme présidente (ça ferait bouger les choses une peu) mais NON à Ségolène!!! Donc extrême gauche sans hésiter.

marymary_b a écrit :Rien que le fait qu'elle soit contre l'homosexualité je trouve ça inadmissible!

c'est extremement étonnant, et faux, ce que tu avances ici car elle a annoncé qu'elle defendrait la légalisation du mariage homosexuel (voir ici,ici ou encore Le Monde). Ce n'est pas parce qu'elle est attachée a la famille ( chose relativement courant chez les mères de famille) que ça en fait une homophobe.a toute fin utile,la légalisation du mariage homo est un des points du projet officiel du PS pour les presidentielles.

je ne peux même pas penser que tu as confondu avec son adversaire de droite, Mr Sarkozy, (lui non plus pas contre l'homosexualité) même s'il ne la rejoint pas sur la légalisation du mariage homo ,sans l'annoncer ouvertement toutefois.I semble davantage tourner vers un alignement du pacs sur le mariage ce qui lui permet de contourner la question du mariage gay et maintient l'interdiction d'adopter au couple du meme sexe (voir ici ou encore ici) .

ce serait bien de vérifier tes infos la prochaine fois .

ps: moi je trouve inadmissible au delà d'etre pour ou contre une personnalité politique de droite, de gauche ou de la planète Mars, c'est c'est de leur prêter des points de vue qu'ils n'ont pas.

P.S! Eh oui! un peu comme tout le monde mdr. Enfin, si on me demande pourquoi, c'est pour avoir du changement donc c'était soit P.S, soit extrème droite, mais je voterais pas pour l'extrème droite!

Alors moi j'hésite encore entre le PC et la LCR, j'attends un peu plus de déclarations, positions et surtout de proposition.
En tout cas je ne voterais surement pas pour le PS ou pour l'UMP , les partis d'extrêmes droites.