(pour répondre à ptittrunks)

Sans aller jusque là...

C'estu n discours qu'on entendait souvent avant...

Elle a été violée... hum elle était habillée comment ???
Non mais on va où là ????
Hueuresmenet, ce n'est plus ce discours depuis qq années...
C'est le monde à l'envers... !
Les filles osaient même plus porter plainte de peur de se rpendre des remarques... ce temps est fini... !

Chais pas, même les mecs peuvent se retenir.. non?
ou c'est des pulsions si graves que tu vois un couple s'embrasser tu leur sautes dessus ? idem pour des lesbiennes parce que ça exite ?
et un chien qui fait une léchouille à un gosse ???

bientôt, on pourra plus sortir sauf intégralement de noir vêtu (pas trop ça pourrai faire gothique et exité...) et dans des combi de skis.. et masque pour pas qu'on nous voi..
pour ne pas éveiller le désir de ces monsieurs ?

Sous prétexte qu'on a une paire de seins et des règles...peu importe l'age si je comprends bien...pourvu qu'on ai les hormones en furie, c'est ok de baiser et presque merci au mec majeur qui aura bien voulu apaiser nos pulsions sexuelles.

11 ans!! Peu importe le corps, peu importe comment elle est habillée...11 ans, de quoi est composé son esprit? A quoi reve t elle? Oui, quels sont ses rêves à cette gamine?
Son rêve était de recevoir en elle le sexe d'un homme agé pour apaiser ses si grandes envies?
Son rêve était de se retrouver enceinte et passer son temps à cacher cela à ses parents?
Son rêve était de se retrouver à 11 ans mère?


Ce n'est pas parce que la société nous bombarde de message sexuel qu'on sait ce que le sexe signifie. On nous bombarde de strass, de paillette, de geste suggestif mais y a une foutue différence entre ça et se retrouver en train d'accoucher à 11 ans!

Pour sur, elle du déchanter!! Bienvenue dans le monde des adultes! T'as rien demandé? Ha ben si, tu avais des formes et tu revais eu prince charmant, alors maintenant assume!

Mais non bien sur c elle la prédatrice et le pauvre mec un peu con con qui n'a pas su prendre ses jambes à son coup face à cette succube venu des enfers...il a pas pu faire autrement, il était presque contraint à lui faire un gosse!

Un mineur a sa majorité sexuelle à 15 ans si il compte avoir des rapports hétéros.
La majorité est curieusement rallongée à 18 pour les rapports gay.

Déja moi je trouve ça tellement bizarre qu'on interdise aux jeunes de boire une bière avant l'âge de 18 ans mais qu'on lui permettte de baiser tout ce qui bouge à 15 (je ne suis pas pour la consommation d'alcool chez les ados là ... je faisais juste une comparaison) ... alora là ... la différence entre les hétéros et les gay c'est comme le monde qui tourne dans 2 sens différents.

Ouh la vilaine fifille qui a osé allumer le pauvre petit innocent.. la chair est faible, l'homme l'est aussi c'est bien connu ,c'est pas de sa faute.... n'importe quoi!

Pour moi, un gars de 25 ans qui est attiré par une gamine de 11 ans, c'est que déjà qqpart, il a un problème. Qu'il soit hétéro ou homo, j'vois pas le rapport.

Et j'ai du mal à croire ce que je lis de certains,qui lui trouvent des excuses!!! p'tin c'est une gamine!! Et quoi, demain on va lire dans voici qu'elle faisait des films pornos le w end pour se payer ses bonbons quotidiens!? et y'aura encore des gens qui diront m'étonne pas, c'était une salope...mon dieu mon dieu ou va le monde...

Moi je ne m'en prend pas à la petite fille, car c'est une enfant, mais aux parents (et à l'adulte jugé aussi).
Quand à la tenue, oui d'accord si c'est une femme, elle peut assumé sa tenue mais une enfant habillé en femme ne peut pas "l'assumé" car elle va jouer la caricature de la femme . Ce n'est pas la "vilaine fifille" c'est une petite fille qui a fait les grandes et qui va devoir maintenant l'assumé en jouant à la maman qui m'attriste. C'est vraiment lesparents qui mérite aussi d'être condamné, au moins leur faire comprendre....

ptittrunks a écrit :Juste une petite précision sur l'inégalité des droits...

Un mineur a sa majorité sexuelle à 15 ans si il compte avoir des rapports hétéros.
La majorité est curieusement rallongée à 18 pour les rapports gay.

C'est pas joyeux tout ça...

Je donnerais mon avis succintement:

Pour moi les torts sont partagés : certes le garçon n'avait pas à avoir de relations sexuelles avec cette gamine.Mais cette gamine n'avait pas qu' à le provoquer aussi.On aura beau me dire que à 11 ans on ne sait pas ce qu'on fait ; personnellement j'émets des réserves...
La société les bombarde de pseudo starlette des quelles on connait seulement leur vie sexuelle débridée.Les dessins animées qu'elles regardent sont à mon sens dangeureux ( totally spies ou le culte de je fous rien en cours et je ne pense qu'à être la plus belle pour me faire le max de garçons).Qui pourrait tempérer tout ca? Et oui les parents.
Si un gosse demande un portable à 8 ans qui peut dire non? Qui va expliquer que dans la vie il ya des règles à respecter?
Pour moi le premier noyau c'est les parents.Donc c'est bien malheureux pour cette gamine mais ses parents ont eu à un moment donné un défaut d'éducation.
La justice a été rendue alors inutile de le qualifier de pédophile ou de futur multi récidiviste.Vous n'êtes ni juristes ni voyants. Si la justice ne l'a pas reconnu pédophile c 'est qu'elle a tout fait pour le séduire après faut voir aussi l'état psychique du mec il est peu être limité.On en sait rien.Ce sujet pourrait duré 1000 posts on sera toujours à spéculer sur les tenants et les aboutissants.

Je préfère aller me trouver un chéri pour demain

Une fillette de 10 ans sait ce qu'elle fait, car c'est connu et reconnu, c'est pour ça qu'on a le droit de voter, de conduire et de boire à cet âge... On est considéré comme responsable .
Franchement...
A 10 ans on n'est même pas encore un(e) ado, on est un enfant.
Donc, on a besoin de la responsabilité et de la protection d'adultes (les parents). Non on ne saisit pas toutes les implications de ses actes et on est encore moins apte à réagir face à ça...
La gamine l'a cherché donc c'est bien fait pour elle ?
Punaise, ça c'est trop fort. Donc si on est sexy et qu'on se fait violer c'est de notre faute parce qu'on l'a cherché ?

...

Allez, drague pas trop parce que des fois que tu te ferais violer ça serait de ta faute...

Je crois que je vais laisser tomber ce topic, y a vraiment des trucs .

Une fillette de 10 ans sait ce qu'elle fait, car c'est connu et reconnu, c'est pour ça qu'on a le droit de voter, de conduire et de boire à cet âge... On est considéré comme responsable .
Franchement...

A 10 ans on n'est même pas encore un(e) ado, on est un enfant.
Donc, on a besoin de la responsabilité et de la protection d'adultes (les parents). Non on ne saisit pas toutes les implications de ses actes et on est encore moins apte à réagir face à ça...
La gamine l'a cherché donc c'est bien fait pour elle ?
Punaise, ça c'est trop fort. Donc si on est sexy et qu'on se fait violer c'est de notre faute parce qu'on l'a cherché ?

...

Allez, drague pas trop parce que des fois que tu te ferais violer ça serait de ta faute...

Je crois que je vais laisser tomber ce topic, y a vraiment des trucs .

Petitefraisedesbois,

Je suis estomaqué par la mauvaise foi de certains ici.La justice a reconnu qu'elle était quelque part responsable c est pour ça que la peine est si légère.
tu dis oui à 10 ans on ne sait pas ce qu'on fait? Les enfants précoces ça n'existe pas que dans l'art les maths etc etc.
Et tu dis on a le droit de s'habiller sexy.Certes mais pas à 10 ans...
Je plains autant cette gamine que vous mais de là à en faire la victime sacrificielle là je ne suis pas d 'accord. Sinon pourquoi la justice lui aurait pas donné du ferme?Je pense que le mec avait des problemes mais la gamine aussi un tour chez le psy ou une éducation plus rigoureuse auraient pu éviter ça.

Pour ton info petitefraisedesbois
J ai été violé à l'age de 12 ans par 2 mecs et ca a duré 3 ans et je ne pense pas que être habillé en jogging basket et pull en train de jouer à la game boy sur un banc soit le summum de l érotisme pour des violeurs de 14 ans alors imagine des tenues sexy et un langage de seducteur ( ne me frappe pas ca a été dit par la justice elle était consentante.)

ptittrunks a écrit :Petitefraisedesbois,

Je suis estomaqué par la mauvaise foi de certains ici.La justice a reconnu qu'elle était quelque part responsable c est pour ça que la peine est si légère.
tu dis oui à 10 ans on ne sait pas ce qu'on fait? Les enfants précoces ça n'existe pas que dans l'art les maths etc etc.
Et tu dis on a le droit de s'habiller sexy.Certes mais pas à 10 ans...
Je plains autant cette gamine que vous mais de là à en faire la victime sacrificielle là je ne suis pas d 'accord. Sinon pourquoi la justice lui aurait pas donné du ferme?Je pense que le mec avait des problemes mais la gamine aussi un tour chez le psy ou une éducation plus rigoureuse auraient pu éviter ça.

Pour ton info petitefraisedesbois
J ai été violé à l'age de 12 ans par 2 mecs et ca a duré 3 ans et je ne pense pas que être habillé en jogging basket et pull en train de jouer à la game boy sur un banc soit le summum de l érotisme pour des violeurs de 14 ans alors imagine des tenues sexy et un langage de seducteur ( ne me frappe pas ca a été dit par la justice elle était consentante.)

Eh bien non, elle ne peut pas être "responsable" c'est bien pour ça que c'est allé devant les tribunaux et qu'il a été condamné le monsieur... C'est la loi qui le dit.
Mais ils ont retenu le détournement de mineur et non le viol (ce qui explique la légèreté de la peine). Ils ont donc retenu son "consentement" : la question étant : peut-on être réellement consentant quand on a 10 ans et 8 ans de moins que l'autre partenaire ?
Moi c'est ça qui me questionne...
Pour le reste, tu n'as qu'à relire ce que j'ai déjà posté sur ce topic et sur celui de Guantanama Ier, je ne vois pas l'interêt de réécrire là-dessus...

Tu mélanges deux choses : le fait de "provoquer" et les conséquences possibles ET le degré de réel consentement quand on a 10 ans.
Pour ce que tu dis avoir vécu où est le rapport ? Tu persistes à dire que si on aguiche et qu'on se fait agresser c'est mérité ?
Non vraiment je ne comprends pas...

Oups ma langue a fourché, je voulais dire : Ganateme1er.
Son topic est là : http://www.vivelesrondes.com/forum/highlight-topic_66591_justice.htm

petitefraisedesbois a écrit :
Mais ils ont retenu le détournement de mineur et non le viol (ce qui explique la légèreté de la peine). Ils ont donc retenu son "consentement" : la question étant : peut-on être réellement consentant quand on a 10 ans et 8 ans de moins que l'autre partenaire ?

2 Procureurs Du Nord de la France répondent à ta question petite fraisedesbois, articles que j'ai mis dans mon topic Ici 2ème et 3ème message
guatanamea me fait penser à une jolie chanson

Oui, j'ai vu ça, à croire que la justice a une géométrie variable...
Est-ce qu'il faut comprendre qu'une relation homosexuelle est plus facilement considérée comme un viol qu'une relation hétéro quand des mineurs sont en jeu ? Ou est-ce un hasard ?

Bon en même temps ça n'est pas vraiment le même contexte, pour la fillette, elle était la seule à avoir une relation avec lui, et il n'avait pas d'ascendant par sa fonction, mais enfin... J'ai l'impression que cette histoire est considérée comme "plus normale"... C'est pourtant pas du tout l'impression que ça me fait.

Bref, je crois que tout a été dit.

ptittrunks a écrit :

Je suis estomaqué par la mauvaise foi de certains ici.La justice a reconnu qu'elle était quelque part responsable c est pour ça que la peine est si légère.

( ne me frappe pas ca a été dit par la justice elle était consentante.)

Ca été dit et fait par un juge ok, elle était consentante selon toi et le JUge , ça me semble abhérant qu'à cet âge on puisse être consentant en connaissance de cause, alors dis moi pourquoi 2 autres Juges ou Procureurs( de la même Région) émettent un avis radicalement opposé. Y aurait'il Plusieurs Codes Penal (pénaux)?
Voir articles Ici

tout le monde dit que la gamine a 11ans s'habillait comme une adulte, certes! a ce qui parrait c'est la mode! les garcons n'ont cas se retenir n'est-ce pas?!
personne ne se dit par contre qu'à 18 ans, le garçon pouvait être encore très adolescent!? Combien de mecs de 20ans et plus continu à se comporter comme des ados?Moi quand j'étais au college j'avais des mecs 6ans plus vieux que moi dans ma classe. des mecs que je voyais tous les jours, sur lesquels je fantasmais! j'ai d'ailleurs découvert la sexualité avec l'un d'eux à 13 ans...mais c'était il y a longtemps!une autre epoque!
moi je dis, non, on ne va pas enfermé les filles!
non, on ne va pas séparé les filles des garcons a l'ecole!
et non, les jeunes filles ne devraient pas s'habiller comme des pu*es!
oui c'est le mot!
la plupart des jeunes femmes ne s'habillent même pas aussi "sexy"!
le string apparent est une mode qui est née dans les collèges! donc des filles de 10-15 ans...en etant pionne dans un college j'ai vu des gamines de 11ans arrivees en mini jupe "ras la ....", décolleté (parfois sur quoi?), string ou sans culotte (oui ça c'est la toute nouvelle mode!!!), et maquillée à outrance...
pour cette triste histoire donc je pense que c'était deux gamins qui se sont laissés porter par leurs pulsions sans penser aux consequences...consequences qui finalement rejaillera sur ce petit bébé qui est né!
L'éducation des parents est placée pour moi en premiere cause de cette "decadence". C'est aux parents d'expliquer la différence entre adultes et enfants, l'importance de la propriété de son propre corps, de la valorisation de ce dernier en fonction de l'âge.
La sexualité est un sujet qui nous entoure, nous englobe.
les enfants ne sont pas epargnés par ce "phenomene", il faut donc leur en parlé. il ne faut pas salir la chose mais justement la "glorifier", il ne faut plus que le sexe soit quelque chose de banal mais quelque chose de magique! (magique=inaccessible pour les enfants)
maintenant c'est plus des panini qu'on echange dans les cours d'ecoles mais des experiences sexuelles! on ne doit plus entendre un "ça y est, je l'ai fais" dans la bouche des ados:on ne fait pas du"sexe" comme on change de coupe de cheveux!
conclusion de tout ça:Parents=1er acteur de l'éducation sexuel des enfants.

Bin je pense qu'une photo de la gamine serait judicieuse et pourrait expliquer beaucoup de choses.

J'ai un de mes meilleurs amis (29 ans) qui est sorti pendant trois mois avec une demoiselle étudiante à la fac qui habitait encore chez ses parents. On passait des soirées et des nuits avec elle à écumer les bars et en soirée. Jusqu'à ..... ce qu'on se rende compte que la demoiselle avait 14 ans .... que la fac c'était le collège, et que la maison de papa maman c'était obligatoire et non "pratique". Elle parlait comme une femme, avait la mentalité d'une femme, avait le corps d'une femme et s'habillait comme une femme. Certes jeune mais on ne lui donnait pas moins de 20 ans. Je vous raconte pas la panique quand on l'a découvert, et surtout la panique devant sa réaction quand il l'a quitté ...
D'ailleurs c'est toujours là dans un ptit coin de notre tete, on sait bien que ça pourrait lui péter à la gueule pour une raison ou une autre, un besoin d'argent ...

Alors bon oui c'est une histoire pas trés courante machin machin mais y en a faut les voir ... A coté d'elles à l'entrée d'une boite c'est à moi qu'on demande ma carte d'identité.

Et puis 18 ans ça me choque pas. Y en a à 18 ans faut les voir c'est pas des lumières ...

Donc c'est à relativiser je pense. Bon hein je suis d'accord avec vous 11 ans c'est abusé pour une découverte de la sexualité, mais en meme temps à 18 ans des fois c'est tout aussi abusé vu la mentalité de certains ...

ptitefleur44 : +1

je lui casse la gueule direct! après j'appelle les flics