Que veux tu dire par là Hibis?
Il ne me semble pas que flocon soit "a l'aise dans ces baskets", et qu'il/elle cherche des clés pour perdre 10 kg, mais si on ne fixe pas de date limite, alors autant fumer un joint!

Si l'objectif n'est atteint, alors tu le reajustes, c'est pas grave. Mais c'est un leurre de dire "t'inquiètes pas, ca va changer tous seul, un jour tu y arriverais" . Et c'est pas la carotte (intervention exterieure), mais la volonté (intervention propre).

Oui tu as raison flocon ! C'est parfois difficile de régler tous les problèmes en même temps. Et si tu te trouves dans une situation stressante, et que tu sais pertinemment que ce stress aura une influence négative sur ton poids, consacre toi d'abord à ce concours et à ces deux ou trois autres problèmes. Ce qui ne t'empêche pas dès maintenant de prendre qq bonnes habitudes alimentaires qui seront bénéfiques en période de stress.

Quant à toi 6trouille, comme Hibis je dirais que se fixer un temps précis pour réaliser un objectif tel que la perte de poids n'est pas une bonne idée. En fait dans le cadre des rééquilibrages alimentaires, on se rend compte très vite que la perte de poids n'est plus l'objectif principal, même s'il est toujours présent. En effet, chaque jour on constate des changements dans sa façon de voir la nourriture, de ressentir les besoins, on se sent mieux. C'est encore plus ça qui aide à avancer que les chiffres de la balance.

Et puis si le rééquilibrage fonctionne c'est aussi grâce à ce manque de contrainte. Mettre des contraintes dans le rééquilibrage risque de le transformer en régime (quoi ? Il ne me reste que cinq jours et 6 kilos à perdre ? Je ne vais pas y arriver ! Au diable les bonnes habitudes, je ne mange plus ! ). Ce serait dommage d'en arriver là non ? Réadapter l'objectif ? Il y a mieux : NE PAS EN FIXER ! De toutes façons les meilleurs aspects du rééquilibrage alimentaire ne sont pas quantifiables.

Et contrairement à ce que tu sembles croire, la volonté n'intervient pratiquement pas dans le rééquilibrage. (Je sais, je flanque un coup de pied aux idées reçues). Il s'agit plus de bon sens et d'écoute de soi.

En fait si la volonté avait un impact réel sur le poids, je ressemblerais probablement à Kate Moss...

6trouille a écrit :Que veux tu dire par là Hibis?
Il ne me semble pas que flocon soit "a l'aise dans ces baskets", et qu'il/elle cherche des clés pour perdre 10 kg, mais si on ne fixe pas de date limite, alors autant fumer un joint!

Si l'objectif n'est atteint, alors tu le reajustes, c'est pas grave. Mais c'est un leurre de dire "t'inquiètes pas, ca va changer tous seul, un jour tu y arriverais" . Et c'est pas la carotte (intervention exterieure), mais la volonté (intervention propre).

toi tu es encore dans le cycle infernal regime = volonté = je perd du poids
je regrossi= a merde c'est de ma faute je me relache, je suis une grosse patate nulle qui peut pas se controler

tant que tu auras cette approche tu ne pourras pas comprendre ce que dis Flocon

en particulier que c'est son impatience a atteindre son objectif qui la fait manger et donc grossir
mon medecin hier me parlait des frustrations psychologique qui amene a se remplir non pas pour remplir un vide mais pour remplir l'espace que nos frustrations nous empechent de remplir

la gestion de ces frustrations psychologique n'a rien a voir avec la volonté
tous les medecins honnetent le disent et le constatent tous les jours dans leur pratique ce n'est pas un regime qui vas faire perdre le surpoids

mais si tu preferes croire l'animatrice ww libre a toi

Patty a écrit :Oui tu as raison flocon ! C'est parfois difficile de régler tous les problèmes en même temps. Et si tu te trouves dans une situation stressante, et que tu sais pertinemment que ce stress aura une influence négative sur ton poids, consacre toi d'abord à ce concours et à ces deux ou trois autres problèmes. Ce qui ne t'empêche pas dès maintenant de prendre qq bonnes habitudes alimentaires qui seront bénéfiques en période de stress.

Quant à toi 6trouille, comme Hibis je dirais que se fixer un temps précis pour réaliser un objectif tel que la perte de poids n'est pas une bonne idée. En fait dans le cadre des rééquilibrages alimentaires, on se rend compte très vite que la perte de poids n'est plus l'objectif principal, même s'il est toujours présent. En effet, chaque jour on constate des changements dans sa façon de voir la nourriture, de ressentir les besoins, on se sent mieux. C'est encore plus ça qui aide à avancer que les chiffres de la balance.

Et puis si le rééquilibrage fonctionne c'est aussi grâce à ce manque de contrainte. Mettre des contraintes dans le rééquilibrage risque de le transformer en régime (quoi ? Il ne me reste que cinq jours et 6 kilos à perdre ? Je ne vais pas y arriver ! Au diable les bonnes habitudes, je ne mange plus ! ). Ce serait dommage d'en arriver là non ? Réadapter l'objectif ? Il y a mieux : NE PAS EN FIXER ! De toutes façons les meilleurs aspects du rééquilibrage alimentaire ne sont pas quantifiables.

Et contrairement à ce que tu sembles croire, la volonté n'intervient pratiquement pas dans le rééquilibrage. (Je sais, je flanque un coup de pied aux idées reçues).

En fait si la volonté avait un impact réel sur le poids, je ressemblerais probablement à Kate Moss...

Patty : Mon Sauveur !!! :-*

J'ai réellement des problèmes pour bien m'expliquer mouâ. Je te remercie Patty, pour ce que tu dis, c'est exactement ce que je voulais dire

Ou alors je m'explique bien, mais on ne veut pas me comprendre Je sais plus à force.

bon, peut etre que je m'explique mal aussi.

je n'ai pas dit que, si on regrossi on est une grosse patate nulle. Pour moi, une limite n'est pas un mur et que:
"quoi ? Il ne me reste que cinq jours et 6 kilos à perdre ? Je ne vais pas y arriver ! " et ben tablons alors sur 1 kg au lieu de 6.

Il faut sortir de l'idee de punition si on rate une etape. Mon poids, c'est mon affaire! C'est trop facile de dire "Ah c'etais trop dur!"

D'ailleurs, pour son concours, elle a un temps imparti, genre 4h? mais pourquoi fixer une limite? Et si elle a pas repondu a toutes les questions en 4h alors elle rent feuille blanche?

Et désolé, la volonté intervient. Ca n'est pas la seule chose, loin de là, mais sans sa propre volonté / envie / bon sens / cervelle, qui va te faire réequilibrer ton alimentation? la cervelle de l'âne du voisin? ou la tienne?

6trouille a écrit :bon, peut etre que je m'explique mal aussi.

je n'ai pas dit que, si on regrossi on est une grosse patate nulle. Pour moi, une limite n'est pas un mur et que:
"quoi ? Il ne me reste que cinq jours et 6 kilos à perdre ? Je ne vais pas y arriver ! " et ben tablons alors sur 1 kg au lieu de 6.

Il faut sortir de l'idee de punition si on rate une etape. Mon poids, c'est mon affaire! C'est trop facile de dire "Ah c'etais trop dur!"

D'ailleurs, pour son concours, elle a un temps imparti, genre 4h? mais pourquoi fixer une limite? Et si elle a pas repondu a toutes les questions en 4h alors elle rent feuille blanche?

Et désolé, la volonté intervient. Ca n'est pas la seule chose, loin de là, mais sans sa propre volonté / envie / bon sens / cervelle, qui va te faire réequilibrer ton alimentation? la cervelle de l'âne du voisin? ou la tienne?

Tablons sur 1 kg au lieu de 6 ! OK ! Entrons en compétition avec nous mêmes ! Allez ! Apprenons lui à vivre à ce corps qui ne veut pas faire ce que notre volonté lui dicte !

Je fais un rééquilibrage alimentaire depuis mai 2004. Je ne me suis jamais pesée depuis. Je sais que j'ai perdu du poids. Je le vois à mes vêtements. On me le dit. Mais je me fiche de savoir combien... Ca n'est plus important. Ce qui est important c'est ce que je me sens bien, que je retrouve le plaisir de me montrer, de m'habiller. La satisfaction de la balance je n'en ai pas besoin.

Pourquoi un temps imparti pour un concours ? Mais la réponse est dans ta question voyons ! Parce que c'est un CONCOURS. Et que tout le monde doit avoir les mêmes chances de le réussir. Donc on a le même temps pour y arriver. Et ce n'est pas juste parce que certains ne vont pourtant pas pouvoir répondre complètement alors que d'autres auront suffisamment ou trop de temps.

La compétition, c'est le contraire du rééquilibrage : pas de concours, ni avec soi ni avec les autres. Pas de temps imparti. Pas d'objectif quantifiable. Pas de note. Pas d'étoile. Juste la satisfaction d'être bien. Et chacun à son rythme !

Quant à la cervelle de l'âne du voisin... J'ai la chance d'avoir un âne et je le trouve fréquemment plus censé que certains humains... Ma mule aussi d'ailleurs... En tout cas je leur pardonne plus facilement de ne pas vouloir comprendre les choses qu'à certains humains, ce ne sont que des animaux... Ils sont bien moins agressifs aussi, même quand ils ont tort...

Pour ton information, j'ai effectivement un cerveau (et non une cervelle) et celui ci sait faire la différence entre volonté, envie et besoin. Mais je te laisse consulter un dictionnaire, je n'ai pas envie de faire un cours de terminologie pour le moment.

6trouille a écrit :bon, peut etre que je m'explique mal aussi.

je n'ai pas dit que, si on regrossi on est une grosse patate nulle. Pour moi, une limite n'est pas un mur et que:
"quoi ? Il ne me reste que cinq jours et 6 kilos à perdre ? Je ne vais pas y arriver ! " et ben tablons alors sur 1 kg au lieu de 6.

Il faut sortir de l'idee de punition si on rate une etape. Mon poids, c'est mon affaire! C'est trop facile de dire "Ah c'etais trop dur!"

D'ailleurs, pour son concours, elle a un temps imparti, genre 4h? mais pourquoi fixer une limite? Et si elle a pas repondu a toutes les questions en 4h alors elle rent feuille blanche?

Et désolé, la volonté intervient. Ca n'est pas la seule chose, loin de là, mais sans sa propre volonté / envie / bon sens / cervelle, qui va te faire réequilibrer ton alimentation? la cervelle de l'âne du voisin? ou la tienne?

A parce que toi tu peux devinez, comme ca, ce que la génétique a programmé pour toi.

Tu sais à l'avance quel est ton set point, et tu connais une méthode infaillible pour le calculer.

Encore plus fort, tu peux determiner à l'avance les besoins de ton corps et les variations de ton poids, sans pour autant tenir compte de ta faim et ta satiété.

Woua ! T'es vraiment trop fort 6trouille, faudra que tu nous donnes la recette alors, surtout que je connais une ribembelle de médecin que ta trouvaille va interesser

Et puis avec ca tu vas pouvoir te faire un fortune sans dec.

Non serieusement, encore une fois tu n'as pas pris le temps d'explorer les textes et alternatives auquels nous faisons réferences, alors va faire un tour sur ce site : www.gros.org, et on en reparlera ensuite
toi qui cherche des informatiosn sur le "bien manger" tu vas trouver de quoi faire !

6trouille a écrit :Et désolé, la volonté intervient. Ca n'est pas la seule chose, loin de là, mais sans sa propre volonté / envie / bon sens / cervelle, qui va te faire réequilibrer ton alimentation? la cervelle de l'âne du voisin? ou la tienne?

Tout simplement le fait d'être à l'écoute de ses propres sensations de faim et de satiété, et là c'est plus une question de liberté d'écoute et pas une volonté de contrôle. Cela fait une énorme différence.

flocon a écrit :J'ai déjà été voir le site du Gros et aussi la partie rééquilibrage alimentaire de ce site. Mais avant de me lancer dans la démarche de perdre du poids il faut que je règle deux ou trois problèmes d'ordre personnel comme avoir mon satané concours, trouver la motivation de le travailler, avoir plus confiance en moi ensuite je pense que je pourrais m'occuper de ce problème car j'ai remarqué que je prenais surtout du poids dans des périodes d'anxiété et que quand tout va bien, je perds sans rien faire.

J'ai l'impression de me lire ! Chaque fois que j'ai une contrariété ou un exam, pouf, je gonfle (que je mange compulsivement ou pas).
Alors effectivement, mieux vaut entreprendre ton rééquilibrage lorsque tu auras moins de pression, mais si tu es comme moi constamment en "rechute", il faudra bien t'y mettre à un moment ou un autre. Maintenant si tu as lu en quoi consiste le rééquilibrage, tu as pu voir qu'il ne s'agissait pas d'une pratique culpabilisante de privations qui rajouterait encore à ton stress. Perso je le fais depuis août, et j'ai fait un concours et suis en train de passer le permis que je viens de rater une première fois. Autant dire que c'est pas la forme ! Mais je n'ai aucun mal à suivre mon rééquilibrage. J'ai craqué quelques fois, mais au lieu de me dire que ça fichait tout par terre, je me suis dit "bon, j'aurai moins faim tout à l'heure, donc je mangerai moins, ça compensera un peu, c'est pas si grave".
Résultat : je continue à mincir, oh, 1-2 kgs par mois pas plus, c'est sûr, mais ce malgré les contrariétés, et sans me pourrir la vie.
Par ailleurs, tu as pu voir que le site du GROS propose des thérapeutes, et je pense que pour les gens comme toi et moi qui mangent "sous pression" et pas tellement par plaisir, ça peut être utile. Je n'ai pas encore pris RDV, car autre chose à faire (cf. ci-dessus ), mais je me dis que ça m'aiderait à long terme.

A parce que toi tu peux devinez, comme ca, ce que la génétique a programmé pour toi.

Le diabète peut se transmettre genetiquement, non? Les antecedents familliaux comptent pour le cholesterol, non? Pourquoi tant de labos privés et publiques ont investis pour decoder le genome humain? Pour des prunes? La science et la médecine sont loin d'être infaillibles, mais ont beaucoup apporter au bien être de l'homme. en prélevant l'ADN, on peut avoir une assez bonne estimation des risques non? Pas la totalité, mias sans doute une partie.
La nouveauté est qu'ils essaient de tout breveter, pour empocher plus de fric (autre debat).

Bien sur que je tiens compte de ma faim et de ma satiété, mais je me fixe des limites (en quantité et en temps). A quoi bon réequilibrer si on craque pour une tablette de chocolat tous les jours en rentrant du boulot? Aller, ne nousprivons pas, ne fixons pas de règles ni de limtes, pas besoin de volonté!
La volonté de compte peut être que pour 5%, mais ca risque d'ëtre les 5% qui font la difference.

Maintenant mon problème de poids ou mon experince ne correspondent peut être pas au votre.

le decodage de l'adn ne suffit pas a expliquer ces maladies
les chercheurs se penchent de plus en plus sur la formation et l'activité des proteines en plus des genes pour expliquer les maladies

a part quelques rares formes de maladies qui sont exclusivement genetiques la majorité des humains ne sont pas resumables a cela

tes exemples ne tiennent pas sur le plan medical

je remarque aussi que de mon message precedent tu n'as retenu que ce qui concernait la volonté et pas tous le reste que j'ai dis sur les frustrations psychologiques

tu es vraiment mentalement dans l'optique de faire un regime et de ne pas te laisser toucher par les autres arguments de bon sens ou medicaux qui peuvent t'etre avancé

Ok, je veux faire un effort pour comprendre. Si je remets les conteurs a zero (oublions la volonté):

Tu parles de :
"la gestion de ces frustrations psychologique n'a rien a voir avec la volonté"

Et ne doit on pas faire certains effots pour les gerer? Comment les gères tu? Et doit on les gerer ou y "succomber"?

merci

6trouille

6trouille a écrit :Ok, je veux faire un effort pour comprendre. Si je remets les conteurs a zero (oublions la volonté):

Tu parles de :
"la gestion de ces frustrations psychologique n'a rien a voir avec la volonté"

Et ne doit on pas faire certains effots pour les gerer? Comment les gères tu? Et doit on les gerer ou y "succomber"?

merci

6trouille

les frustrations ne se gerent pas elles s'identifient
et les frustrations psychologiques n'ont aucun rapport avec la nouriture ni avec la volonté
elles dependent de notre histoire personnelle

en ce qui concerne le diabète et le cholestérol désolée mais de plus en plus de scientifiques penchent pour la théorie selon laquelle ce n'est pas le fait d'avoir des gènes communs mais bien des habitudes alimentaires communes qui font que certaines familles en sont victimes et d'autres pas.
pour le reste je ne rentre pas dans le débat ce genre de discussion stérile ne me passionne pas et je n'attends qu'une chose c'est que la citrouille se dégonfle et qu'on sache ce qu'elle veut

6trouille a écrit :

A parce que toi tu peux devinez, comme ca, ce que la génétique a programmé pour toi.

Le diabète peut se transmettre genetiquement, non? Les antecedents familliaux comptent pour le cholesterol, non? Pourquoi tant de labos privés et publiques ont investis pour decoder le genome humain? Pour des prunes? La science et la médecine sont loin d'être infaillibles, mais ont beaucoup apporter au bien être de l'homme. en prélevant l'ADN, on peut avoir une assez bonne estimation des risques non? Pas la totalité, mias sans doute une partie.
La nouveauté est qu'ils essaient de tout breveter, pour empocher plus de fric (autre debat).

Bien sur que je tiens compte de ma faim et de ma satiété, mais je me fixe des limites (en quantité et en temps). A quoi bon réequilibrer si on craque pour une tablette de chocolat tous les jours en rentrant du boulot? Aller, ne nousprivons pas, ne fixons pas de règles ni de limtes, pas besoin de volonté!
La volonté de compte peut être que pour 5%, mais ca risque d'ëtre les 5% qui font la difference.

Maintenant mon problème de poids ou mon experince ne correspondent peut être pas au votre.

Bon je te rappelle donc que l'on parlait de quelqu'un qui se fixe unbut de perte de X kilos, donc ce serait bien que tu répondes à mon message au lieu de lancer un nouveau sujet.
Comme tu fais celle qui n'a pas compris, je vais te préciser qu'on parle de poids génétique et donc du "set point".

Pour ce qui est des limites et de la volonté, je persiste à dire que ca n'a rien à voir, et comme tu n'as toujours pas été lire les textes du gros, tu ne risques d'avancer par rapport à ce point.
Ce n'est pas une question de volonté de s'écouter puisque c'est une libération.
Pour ce qui est des TAC je t'invite à en parler avec des spécialistes ou à partager ton expérience dans le forum sur ce sujet.

Tu ne peux pas savoir à quel point c'est fatiguant de répondre à quelqu'un qui ne lit pas ce qu'on lui dit ! De repondre à quelqu'un qui mélange les sujets et change de sujet systematiquement : WW .... se fixer ou non un poids ... le diabéte ....
T'as pas un peu l'impression que ton discours c'est tout du même du coq à l'âne et un gros détournement de post.

Si tu ne fais pas d'effort pour suivre un peu les fils et pour lire vraiment les réponses, plus personne ne te répondra.

Arrêtes un peu de partir dans tous les sens et dit nous où tu veux en venir plutôt.