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Conduire ivre peut avoir de graves conséquences.

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49 ans Domaine réservé. 540
Une étude statistique montre que les victimes des accidents de la route reflêtent la hiérarchisation sociale. En effet les accidentés possédant des véhicules "bas de gamme" (des pauvres, pour dire  
crûment) sont plus souvent mortellement blessés que les accidentés possédant des véhicules "haut de gamme" (mieux protégés par l'habitacle, des riches, pour dire crûment).
Il s'avère également que le sentiment de "sécurité" des gens qui roulent dans des voitures haut de gamme les poussent à conduire plus dangeureusement que les autres...

Donc pour résumer, les riches provoquent des accidents, les pauvres meurent dans les accidents provoqués par les riches, qui eux, s'en sortent. (Ok d'accord c'est facile, mais désolé, là aussi il y a des inégalités, en l'occurence des inégalités sociales devant la mort accidentelle :twisted: )
Faut-il obliger les pauvres à acheter des voitures de riches pour se sentir plus en sécurité? Ou obliger les riches à acheter des voitures de pauvres pour rouler moins dangereusement? Aïe, cruel et compliqué dilemne! Surtout que ça remet en cause le consensus social des mérites et démérites qui fait que chacun devrait se sentir content d'être à sa place...
La solution plus facile, c'est de taper sur l'alcool!

Alors, comment dire, le problème avec l'alcool... C'est qu'il y a inégalité du traitement judiciaire dans les délits de conduite sous alcool.
En effet les tribunaux considèrent implicitement (sachant que la présentation de soi lors du jugement, dans les attitudes vestimentaires, corporelles, et la façon de s'exprimer, est une vaste fumisterie qui va permettre de juger plus sa condition sociale que "les faits" liés à l'individu) :

1/Que l'alcoolisme est une "maladie" de pauvre ("prolétaire", diras-t'on).

2/Que l'alcoolisme des riches est seulement festif et occasionnel ("mondain", diras-t'on).

3/Que les riches ont les moyens de payer des amendes.

4/Que les pauvres, qui n'en ont pas les moyens, "bénéficieront", en lieu et place de l'amende financière, de peines de prison avec sursis. (bonjour la galère si le type se fait chopper à nouveau, c'est du ferme qui tombe).

(mais chuuut, n'en soufflez mot à personne, n'en croyez rien, c'est tellement plus facile de responsabiliser les gens!)

Pour finir je me demande ce viens faire sur ce forum ce type de campagne contre l'alcool au volant. Le besoin d'avoir toujours plus de sécurité? Ne s'agit-il pas encore une fois de la sacro-sainte maîtrise de soi qui est en jeu? Sois sobre, sinon tu deviendras un monstre! Alors sachons distinguer l'entreprise de responsabilisation d'un coté, et les responsabilités de l'autre.

Les gens bouffent, boivent, baisent, fument et se droguent. Certainement pas par "irresponsabilité", ni par vice, ni seulement parce que la vie c'est de la merde, mais aussi parce que ça procure du plaisir. Et tant qu'à faire, ce plaisir, autant qu'il ne soit pas réduit à des prescriptions médicales d'anti-dépresseurs abrutissants parce qu'un ordre moral vient nous montrer sa propre merde en nous accusant d'en être les coupables auteurs, faute de ne pas être dans cette pseudo norme que tout le monde fantasme et à laquelle personne ne colle vraiment.

A quand l'expertise obligatoire psychiatrico-physiologico-judiciaire à la chaine des "obèses" pour savoir s'ils sont "civilement" responsables de leur obésité et donc tenus de payer de leur poches tous les frais médiaux liés de près ou de loin aux soins engendrés par d'éventuelles complications, ou encore d'être en droit ou non de devenir candidats-bénéficiaires des assurances sociales ou autres minimas sociaux?
Je dis ça, parce que la distribution des responsabilités qui passe par la désignation des monstres, ça a toujours donné de l'exemplarité à la chaîne, clinique, qui naturalise les dysfonctionnements d'une société pour en faire des beaux modèles de vices et de vertus, qui distribue les droits et les non-droits aux indidividus, sous motif de notabilité ou de gueuserie, sous motif raciaux et anthropométriques hier, sous motif de la sacro-sainte responsabilité et maitrise de soi aujourd'hui.

Pour résumer : tout ça pour dire qu'on pourrait même faire une campagne de pub en montrant des gens (très) tristes et (très) gros, histoire de responsabiliser un peu les autres gens.

NB : cette dernière remarque est de l'ironie noire qui ne comporte pas une once d'humour.
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Nootship a écrit:
Une étude statistique montre que les victimes des accidents de la route reflêtent la hiérarchisation sociale. En effet les accidentés possédant des véhicules "bas de gamme" (des pauvres, pour dire crûment) sont plus souvent mortellement blessés que les accidentés possédant des véhicules "haut de gamme" (mieux protégés par l'habitacle, des riches, pour dire crûment).
Il s'avère également que le sentiment de "sécurité" des gens qui roulent dans des voitures haut de gamme les poussent à conduire plus dangeureusement que les autres...

Donc pour résumer, les riches provoquent des accidents, les pauvres meurent dans les accidents provoqués par les riches, qui eux, s'en sortent. (Ok d'accord c'est facile, mais désolé, là aussi il y a des inégalités, en l'occurence des inégalités sociales devant la mort accidentelle :twisted: )
Faut-il obliger les pauvres à acheter des voitures de riches pour se sentir plus en sécurité? Ou obliger les riches à acheter des voitures de pauvres pour rouler moins dangereusement? Aïe, cruel et compliqué dilemne! Surtout que ça remet en cause le consensus social des mérites et démérites qui fait que chacun devrait se sentir content d'être à sa place...
La solution plus facile, c'est de taper sur l'alcool!

Alors, comment dire, le problème avec l'alcool... C'est qu'il y a inégalité du traitement judiciaire dans les délits de conduite sous alcool.
En effet les tribunaux considèrent implicitement (sachant que la présentation de soi lors du jugement, dans les attitudes vestimentaires, corporelles, et la façon de s'exprimer, est une vaste fumisterie qui va permettre de juger plus sa condition sociale que "les faits" liés à l'individu) :

1/Que l'alcoolisme est une "maladie" de pauvre ("prolétaire", diras-t'on).

2/Que l'alcoolisme des riches est seulement festif et occasionnel ("mondain", diras-t'on).

3/Que les riches ont les moyens de payer des amendes.

4/Que les pauvres, qui n'en ont pas les moyens, "bénéficieront", en lieu et place de l'amende financière, de peines de prison avec sursis. (bonjour la galère si le type se fait chopper à nouveau, c'est du ferme qui tombe).

(mais chuuut, n'en soufflez mot à personne, n'en croyez rien, c'est tellement plus facile de responsabiliser les gens!)

Pour finir je me demande ce viens faire sur ce forum ce type de campagne contre l'alcool au volant. Le besoin d'avoir toujours plus de sécurité? Ne s'agit-il pas encore une fois de la sacro-sainte maîtrise de soi qui est en jeu? Sois sobre, sinon tu deviendras un monstre! Alors sachons distinguer l'entreprise de responsabilisation d'un coté, et les responsabilités de l'autre.

Les gens bouffent, boivent, baisent, fument et se droguent. Certainement pas par "irresponsabilité", ni par vice, ni seulement parce que la vie c'est de la merde, mais aussi parce que ça procure du plaisir. Et tant qu'à faire, ce plaisir, autant qu'il ne soit pas réduit à des prescriptions médicales d'anti-dépresseurs abrutissants parce qu'un ordre moral vient nous montrer sa propre merde en nous accusant d'en être les coupables auteurs, faute de ne pas être dans cette pseudo norme que tout le monde fantasme et à laquelle personne ne colle vraiment.

A quand l'expertise obligatoire psychiatrico-physiologico-judiciaire à la chaine des "obèses" pour savoir s'ils sont "civilement" responsables de leur obésité et donc tenus de payer de leur poches tous les frais médiaux liés de près ou de loin aux soins engendrés par d'éventuelles complications, ou encore d'être en droit ou non de devenir candidats-bénéficiaires des assurances sociales ou autres minimas sociaux?
Je dis ça, parce que la distribution des responsabilités qui passe par la désignation des monstres, ça a toujours donné de l'exemplarité à la chaîne, clinique, qui naturalise les dysfonctionnements d'une société pour en faire des beaux modèles de vices et de vertus, qui distribue les droits et les non-droits aux indidividus, sous motif de notabilité ou de gueuserie, sous motif raciaux et anthropométriques hier, sous motif de la sacro-sainte responsabilité et maitrise de soi aujourd'hui.

Pour résumer : tout ça pour dire qu'on pourrait même faire une campagne de pub en montrant des gens (très) tristes et (très) gros, histoire de responsabiliser un peu les autres gens.

NB : cette dernière remarque est de l'ironie noire qui ne comporte pas une once d'humour.

je vais me recoucher une heure, avant la bagarre cad l'apéro :drinking: :drinking: :drinking: :drinking: :sleeping: :sleeping:
50 ans 3697
20% des accidents mortels causés par l'alcool et les 80% sont peut être des gens qui consomment des drogues ou des délinquants de la route ou tout simplement la fatalité.

Je suis d'accord avec Nootship lorsqu'il dit qu'il y a une justice pour les pauvres et une autre pour les riches et c'est sur que lorsqu'une grosse voiture et une petite voiture qui entrent en collission, la grosse a plus de chance d'avoir moins de dégats.

Maintenant pour les campagnes en tout genre, les gens font ce qu'ils veulent soit ils en tiennent compte ou pas, mais si il arrive quelquechose, qu'ils ne viennent pas dire aprés qu'ils ne savaient pas et pleurer car le pire n'est pas pour les inconscients mais bien pour celui qui subit.
38 ans Concarneau (France, 29) 2545
Honnètement, boire ou pas, il y aura toujours des accidents à cause d'inconscients.
Les voitures dans le même état, les gens dans le même état, en étant mort ou vivants.
Je pense que beaucoup de monde est choqué quand les gens ont bu ou fummé, mais ne pensez-vous pas qu'en ayant des accidents faisant un/des mort(s) étant nette (ni bu ni fumer, ni autre chose) est plus grave?
53 ans BREST 3113
:shock: :shock: :shock: no comment
53 ans Belgique 3287
Perso je ne vois pas la nécessité de boire au-delà de savourer un bon verre de temps à autres. Boire pour boire ce n'est plus du plaisir...

Mais il est aussi plus facile aux états de médiatiser les excès de vitesse et l'alcoolémie au volant, de faire de l'argent avec la constatation aisée de ces infractions que de prendre leurs responsabilités en assurant un réseau routier fiable, bien entretenu, déneigé et déverglacé à temps, avec une signalisation adéquate. Verbaliser des infractions très dangereuses (le dépassement sans clignotant sur autoroute par exemple c'est aussi trop compliqué pour les autorités...
N
49 ans Domaine réservé. 540
westie a écrit:
20% des accidents mortels causés par l'alcool et les 80% sont peut être des gens qui consomment des drogues ou des délinquants de la route ou tout simplement la fatalité.


Bon ben alors je vais te dire ce que sont la majorité des 80% restants, et que ne te diras aucune enquête statistique : c'est ni la fatalité, ni les délinquants, ni des drogues (ni des drogues "illégales" que je veux dire).
C'est les ANTI-DEPRESSEURS dûement prescrits, mais ça ferait trop mal au petit cul tout patriotique de monsieur et madame tout le monde de savoir que la tristesse tue sur la route avec la complicité du médecin de famille, des laboratoires pharmaceutiques, de la sécurité sociale, et des partenaires sociaux (j'en oublie au passage?).
C'est d'ailleurs un petit peu pour ça que j'ai raconté tout mon bla bla dans le post précédent.
58 ans le pays de Cocagne bien sur 4169
Nootship a écrit:
westie a écrit:
20% des accidents mortels causés par l'alcool et les 80% sont peut être des gens qui consomment des drogues ou des délinquants de la route ou tout simplement la fatalité.


Bon ben alors je vais te dire ce que sont la majorité des 80% restants, et que ne te diras aucune enquête statistique : c'est ni la fatalité, ni les délinquants, ni des drogues (ni des drogues "illégales" que je veux dire).
C'est les ANTI-DEPRESSEURS dûement prescrits, mais ça ferait trop mal au petit cul tout patriotique de monsieur et madame tout le monde de savoir que la tristesse tue sur la route avec la complicité du médecin de famille, des laboratoires pharmaceutiques, de la sécurité sociale, et des partenaires sociaux (j'en oublie au passage?).
C'est d'ailleurs un petit peu pour ça que j'ai raconté tout mon bla bla dans le post précédent.


un medecin me l'avait confirmé
beaucoup de gens conduisent sous l'influence de medicaments qui ont une action sur la vigilance
et en plus certains rajoutent somniferes (relisez les avertissements de vos somnifere) excitants le matin pour se reveiller et l'alcool pour se socialiser et ne se sentent absolument pas irresponsables

sans compter la conduite des jeunes sous l'influence du canabis qui a aussi une influence sur le comportement au volant

on parle beaucoup de l'alcool au volant mais c'est la partie visible
877
Nootship a écrit:
Les gens boivent parce que ça procure du plaisir.


C'est du plaisir que de se réveiller avec une migraine un matin dans son vomi sans aucun souvenir de ce qu'on a fait la veille avec une personne inconnue à côté de soi?.... :shock: Je caricature mais pas énormément...

Moi je trouve déplorable que tout le monde boive de nos jours...
Pour prendre l'exemple des jeunes plus particulièrement, ils boivent tous (allez 8/10 quoi) quand ils sortent... Pourquoi? parce que "ça fait bien"...parce que "tout le monde le fait"...
Personnellement, je ne bois pas... et quand je le dis à des copines de Fac elles me regardent parfois comme une bête curieuse..."Oh la ringarde"..

En fait, j'ai eu ma petite période festive alcool..peut-être pour faire comme les autres moi aussi..peut-être parce que j'étais curieuse..peut-être tout simplement parce que je voulais transgresser l'"interdit"...
Et puis quoi? Bof... sensations pas très agréables... "plaisir" trop différent...soirée moins bien appréciée qu'avant....

Bref...je ne blame pas les personnes qui boivent, chacun vit sa vie comme il l'entend (et je connais les "dès que je sens que c'est trop je m'arrête" "je bois un verre mais je ne suis pas alcoolique cela n'a rien à voir")...mais je trouve triste que dans notre société l'alcool devienne quelque chose de social.... Pour être dans le vent..il faut boire quand on sort et fumer (cigarette ou autre chose) mais ça c'est un autre débat
1000
westie a écrit:
la grosse a plus de chance d'avoir moins de dégats.

.

comme quoi il vaut mieux avoir des formes et des rondeurs ;) que petite et maigrichonne ;)
877
Nootship a écrit:
westie a écrit:
20% des accidents mortels causés par l'alcool et les 80% sont peut être des gens qui consomment des drogues ou des délinquants de la route ou tout simplement la fatalité.


Bon ben alors je vais te dire ce que sont la majorité des 80% restants, et que ne te diras aucune enquête statistique : c'est ni la fatalité, ni les délinquants, ni des drogues (ni des drogues "illégales" que je veux dire).
C'est les ANTI-DEPRESSEURS dûement prescrits, mais ça ferait trop mal au petit cul tout patriotique de monsieur et madame tout le monde de savoir que la tristesse tue sur la route avec la complicité du médecin de famille, des laboratoires pharmaceutiques, de la sécurité sociale, et des partenaires sociaux (j'en oublie au passage?)


Parfaitement d'accord avec toi... l'alcool c'est une chose et les médicaments s'en est une autre...mais sous pretexte qu'un médecin de famille préscrit plus facilement des médocs que de l'alcool alors les médocs c'est forcément bon....

J'ai vu des personnes prendre ce genre de médicaments...un traitement et puis un autre...un médicament de plus....puis un autre...puis un autre...
pour être finalement totalement dépendant...des vrais junkies..
Quand on prend ce genre de médicaments, les réflexes sont plus lents et la voiture est alors fortement déconseillée..mais est que le médecin prend le temps de le dire quand il fait sa prescription?..est ce que le pharmacien le rajoute après son habituel " 1 comprimé trois fois par jour?"...
38 ans Concarneau (France, 29) 2545
sapho a écrit:
westie a écrit:
la grosse a plus de chance d'avoir moins de dégats.

.

comme quoi il vaut mieux avoir des formes et des rondeurs ;) que petite et maigrichonne ;)


je ne suis pas de votre avis.
une personne ronde et une personne maigre, ok la différence? les kilos en trop ou en moins.
un accident est un accident, et tout ne dépend pas du physique de la personne, mais du choc obtenu.
c'est la première fois que j'entend cette réfléxion, et ça me fait rire.
1000
Minette84 a écrit:


qu'un médecin de famille préscrit plus facilement des médocs que de l'alcool alors les médocs c'est forcément bon....

?"...


bu un medoc de 1987 : délicieux hummmmmmmm c'est qui ton medecin? :drinking:
877
sapho a écrit:
Minette84 a écrit:


qu'un médecin de famille préscrit plus facilement des médocs que de l'alcool alors les médocs c'est forcément bon....

?"...


bu un medoc de 1987 : délicieux hummmmmmmm c'est qui ton medecin? :drinking:



:D un gars qui ne me préscrit pas du vin ;)
877
sapho a écrit:
Minette84 a écrit:


qu'un médecin de famille préscrit plus facilement des médocs que de l'alcool alors les médocs c'est forcément bon....

?"...


bu un medoc de 1987 : délicieux hummmmmmmm c'est qui ton medecin? :drinking:


(Juste à titre d'info..on emploie pas le terme "médocs" en France pour dire médicaments?....j'avoue avoir parfois du mal à me faire comprendre :oops: :oops: )
B I U