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La Black List

2309
Je me demandais si l'on pouvait citer des exemples de grossophobie flagrante dans les médias, les propos de telle ou telle personne célébre, films, séries télés...
Il y a quelques exemples  
qui me sont venus, des exemples que j'avais déjà vu ici...
Qu'en dites-vous ? Exposer ce à quoi vous pensez, en donnant des exemples pour voir où nous en sommes...
53 ans Belgique 3287
Sur un site chaud du net (c'est bien un média le net ?) proposant des photos érotiques est récemment apparue une catégorie de photos qui me met mal à l'aise : femmes rondes...

Ca fait un peu comme si les rondes n'étaient pas des femmes tout court, avec des seins comme les autres, des fesses comme les autres, etc. et ça me choque...

Par décence et envie de ne pas les promouvoir, je ne donnerai pas le lien en public, mais aux gens sérieux qui seraient prêts à envoyer une lettre type de réclamation reprenant mes arguments (et d'autres merci pour les idées ;) ) ça peut se faire par mp.
2309
Moué, je ne sais pas Eveange, ça n'est pas tout à fait cedont je parle... Il s'agit la d'une catégorisation, certes, mais je ne pense pas que ce soit de la grossophobie. Les sites pornos catégorisent toujours les femmes afin de satisfaire aux fantasmes des hommes qui les consultent : Gros seins, blacks, asiatiques, BBWs... Des sites avec des "photos de charme" ou carrement pornos mettant en scène des rondes, ça ne date pas d'hier et ça n'est pas fait dans le but de se moquer. Après, ne rentrons pas dans le débat : Pornographie et image de La Femme... Ca n'est pas le propos.
A
47 ans à 5 minutes de la fin du monde 1664
Allez, zou je m'incruste!

N'étant moi même pas un pachyderme (toujours soigner son entrée, c'est mon credo), peut être ne vois-je pas toujours ce genre de discrimination. Mais y'en a quand même une que je vois au quotidien et qui pour le coup est bien dégueulasse.

Les commerciaux.

Ou les commerciales.

Je m'explique.

je travaille en tant que commercial (oui j'ai plein de défauts, y compris celui-ci). Et bien je peux dire que lors d'un recrutement mon employeur a tendance à systématiquement écarter les gros (ou grosses). Et là je dis pourquoi? En quoi avoir du bide empêche t'il d'être bon dans ce job?

En plus on écarterait ces candidatures parce que le postulant est noir, là ça ferait un scandale. Mais pour les gros, hop, on dit rien, et c'est même pas de la discrimination.

Alors évidemment, si vous êtes gros ET black...

Bon évidemment, trier des candidatures sur le physique n'est pas nouveau. Et il est prouvé scientifiquement qu'inconsciemment on a toujours tendance à aller plutôt vers des gens qu'on trouve beaux que vers les autres (ce qui pose un autre problème, le concept de "beau" étant très relatif. Mais par exemple, ne pourrait on pas envisager des CV où il est interdit de mettre sa photo, comme aux USA? (tiens c'est bien la première fois que je trouve que les américains ont raison).

Enfin voilà, je dis ça je dis rien. Et si ça se trouve je suis un peu parano hein, oui c'est ça, surement...
58 ans le pays de Cocagne bien sur 4169
moi je pensais a la pub ou une gamine toute petite dis que c'est bon pour sa ligne
apprendre a des gamines de cette age a deja faire des regimes et surveiller sa ligne moi ça m'a choqué
37 ans Cluses 64
agrh
pour te répondre une personne obèse une personne infirme ou noir ou beur peu tres bien se défendre contre cette discrimination au travail. Elle porte pleinte pour discrimination physique et recevoir peut etre ensuite une indémnisation. Je suis en terminal et je fait unpeu de droit et j'y est vu en cour ce genre de cas donc tu pourra dire a ton patron qu'il na pa le droit de faire sa et ke le jour ou ont portera pleinte contre lui sa ferra mal
39 ans Belgique 867
Cocagne a écrit:
moi je pensais a la pub ou une gamine toute petite dis que c'est bon pour sa ligne
apprendre a des gamines de cette age a deja faire des regimes et surveiller sa ligne moi ça m'a choqué

Oui ça m'a beacoup choqué aussi!
427
D'ailleurs pour rebondir sur ton propos Cocagne, le simple fait de voir des enfants dans des publicités me révulent profondément :evil:

Peu importe de savoir si on ne les force pas à le faire, est-ce qu'un bébé ou un enfant de cinq ou dix ans a assez de recul et de libre-arbitre pour décider objectivement d'apparaitre dans le poste, je ne le crois pas un instant.

On n' a pas le droit de faire de nos enfants des clients potentiels, des cibles marketing, de nous en servir comme des moyens pour faire vendre, en faisant ça, nous nous servons d'eux pour nous attendrir en ne cherchant qu'à nous faire ouvrir nos porte-monnaies, rien de plus...

Mais je me rends compte que ce n'est pas le sujet initial, alors je :arrow:
42 ans vautrée dans mon canapé 607
StreetSpirit a écrit:
Cocagne a écrit:
moi je pensais a la pub ou une gamine toute petite dis que c'est bon pour sa ligne
apprendre a des gamines de cette age a deja faire des regimes et surveiller sa ligne moi ça m'a choqué

Oui ça m'a beacoup choqué aussi!


Moi ça ne m'a paq choquée du tout :oops: en fait je ne fais même pas trop attention au texte que cette petite dit.

Moi j'ai craqué pour sa bouille, je l'ai trouvé trop mimi.

Ne vous vexez pas surtout hein ? ça ne veut pas dire que je sois contre vous hein ????
42 ans vautrée dans mon canapé 607
5311 a écrit:


Mais je me rends compte que ce n'est pas le sujet initial, alors je :arrow:


désolée, moi aussi je :arrow:
47 ans Reims 5
Pour relancer un peu le débat, il me semble qu'il y a bien évidemment le grand classique du magasin de fringues, les fast food, ou encore le magasin d'articles de sport : vu ta taille y'à pas moyen tu t'es forcément trompée !!

Pour repartir sur la discrimination à l'embauche, malheureusement bcp associe gros avec mou ou lent. :?

Mon préféré çà reste la piscine et la plage mais on ne va quand même pas se priver pour eux non ? :)
45 ans Bretagne 1692
argh a écrit:
Mais par exemple, ne pourrait on pas envisager des CV où il est interdit de mettre sa photo, comme aux USA? (tiens c'est bien la première fois que je trouve que les américains ont raison).


Le CV anonyme est à l'ordre du jour en France depuis février, y'a des drh pour et des drh contre... :

Citation:
L'Express du 14/02/2005
Faut-il promouvoir le CV anonyme?

par Jacques Trentesaux

Jean-Pierre Raffarin a relancé l'idée du CV anonyme lors de la première Conférence nationale sur l'égalité des chances, le 3 février. Les directeurs des ressources humaines sont très partagés.

Pour
Cyrille de Montgolfier
DRH d'Axa France
«Tout faire pour aller vers une égalité totale des chances»


J'entends souvent dire que le CV anonyme est une solution hypocrite et démagogique. Voilà une réponse bien française! Pourquoi critiquer une idée avant même de l'avoir essayée? Partons d'un constat: plus on est diplômé, plus on est victime de discriminations. Pour lutter contre cette réalité, nous ne sommes pas partisans, chez Axa, d'une discrimination positive, avec fixation de quotas ou d'objectifs chiffrés. Notre ambition est de tout faire pour aller vers une égalité totale des chances en aidant les recruteurs à poser un regard professionnel, et uniquement professionnel, sur les CV. Nous faisons le pari que si un recruteur a répondu à un candidat qu'il était intéressé par ses compétences sur la base d'un CV anonyme, alors il continuera à se comporter de façon professionnelle pour la suite du processus.


Depuis le 26 janvier, nous testons les CV «anonymisés». Contrairement à ce que certains pensent, la procédure n'a rien d'une usine à gaz. En outre, elle ne coûte rien. Les candidats qui postulent sur notre site Internet remplissent tous les champs habituels, mais certains (les nom, prénom, date de naissance, sexe, nationalité, adresse...) sont automatiquement cachés lorsque les formulaires sont reroutés vers nos recruteurs en province. Bien sûr, le CV anonyme ne suffit pas à lui seul pour lutter contre les discriminations. Nous travaillons depuis deux ans avec SOS-Racisme, qui nous adresse des CV. Nous nous sommes engagés à recevoir tous les candidats proposés. Depuis l'été dernier, nous avons élargi ce partenariat à une association d'aide à l'insertion des jeunes, ainsi qu'à d'autres niveaux de qualification (tous les postes ouverts aux bac + 2, et non uniquement aux bac + 5). Cette année, nous voulons aussi nouer des relations privilégiées avec des écoles de zones défavorisées, afin de proposer des stages ou des contrats en alternance aux élèves.


Je suis convaincu que l'entreprise est facteur d'intégration. Je suis également un ferme partisan de la diversité. Sur un plan éthique, tout d'abord. Mais aussi en termes d'efficacité économique, car une entreprise doit être en phase avec son marché et ses clients. Le CV anonyme peut contribuer à réobserver des candidatures qu'on ne regardait plus par (mauvaise) habitude. Pour convaincre les plus sceptiques, je dirais qu'au pis, de toute façon, il ne changerait rien. Alors pourquoi ne pas tenter?

Contre
Izy Béhar
DRH d'Eutelsat
«Un "truc médiatique" issu du microcosme parisien»


Le CV anonyme, c'est l'exemple même de la fausse bonne idée. On veut se battre pour un accès plus égalitaire à l'emploi, mais on ne s'attaque pas aux causes des discriminations. Le CV anonyme ne changera rien du tout. Ou alors, si on veut être cohérent, il faut aller au bout de la logique et imposer les embauches selon l'ordre d'arrivée des candidatures, ou en fixant des quotas. La fonction publique n'impose-t-elle pas une condition de nationalité pour ses recrutements? Je ne suis pas favorable aux quotas parce qu'ils vont dans le sens de la discrimination plus que de l'intégration, en raison de la stigmatisation qu'ils induisent.


Le problème de fond est que les Français sont souvent peu ouverts aux étrangers. La seule façon de lutter contre les discriminations est donc d'éduquer en interne. Chez Eutelsat, nos 450 salariés se répartissent en 25 nationalités, et cela ne pose aucun problème. Notre culture, c'est la multiculture. Nous parlons indifféremment en français, anglais, italien, espagnol... et notre seul critère de recrutement, c'est la compétence. Nous bénéficions, il est vrai, d'une histoire singulière, puisque nous étions une organisation intergouvernementale jusqu'en juillet 2001, date à laquelle nous sommes devenus société anonyme.


Si je suis aussi critique à l'égard du CV anonyme, c'est que je ne vois pas du tout à quoi il peut servir. C'est un «truc médiatique» issu du microcosme parisien. En pratique, je ne vois pas non plus comment cela peut fonctionner. On efface l'âge du candidat, mais, s'il est précisé dans le CV qu'il a passé son bac en 1968, cela n'a pas de sens! En plus, l'anonymat fait fi de la nécessité, pour un DRH, de veiller à l'homogénéité et à l'efficacité de ses équipes. Si la moyenne d'âge dans une équipe est de 32 ans, on comprendra qu'un DRH ne sélectionne pas un candidat de 48 ans, de peur que la greffe ne prenne pas. Si une entreprise travaille beaucoup avec les pays du Golfe, il est inimaginable qu'elle recrute un candidat de religion juive pour son service export, sans que cela soit de la discrimination!


Notre métier de DRH est un métier d'intégration de profils divers et complémentaires. Si nous n'avons pas cette volonté d'intégrer, alors nous courons à l'échec. Mais, en tout cas, ce n'est pas une procédure comme le CV anonyme qui éliminera les discriminations.


C'est vrai que le CV anonyme pose ce problème là en France (source) :

Citation:
Le CV anonyme oui mais après… Une fois passée la première sélection de l’étude du CV, le jeune diplômé d’origine africaine devra faire face aux préjugés de recruteurs peu objectifs. Lors de l’entretien sera-t-il jugé sur ses compétences ou sur la couleur de sa peau ?
Le même cas se présente pour les femmes, les handicapés ou les séniors. Le CV anonyme est certes louable sur la forme mais ne prend pas à bras le corps le vrai problème de la discrimination à l’embauche en France. A gauche, le député Verts, Noël Mamère tire un constat flagrant qu’ « on ne peut pas accepter, dans une société démocratique » d’être obligé « d’avancer clandestinement pour trouver un travail ». Il faut « s’attaquer à la racine de la discrimination ».


Une fois l'entretien passé, le DRH peut très bien mettre de côté les candidatures des ronds, noirs, arabes, handicapés, etc...

Pire, si lorsqu'on arrive à l'entretien, la personne a un mouvement de recul et décide d'office d'abbréger l'entretien... genre au bout de 5 minutes: "merci , on vous rappelera" :?

En ce qui concerne le fait de porter plainte... Je sais que les assoc contre le racisme essaie souvent de coincer les patrons qui ont de tels agissements, mais bon, l'état s'en fout un peu (sauf lorsque les médias s'en mêlent et encore..., alors voir si on leur parle de discrimination anti-gros :?
45 ans Bretagne 1692
Sinon le sujet a déjà été abordé mille fois, mais la pub pagesjaunes.fr, "il est où le gros..." :evil: :evil: :evil: :evil: :evil:

Faudrait faire une pétition et l'envoyer à pagesjaunes.fr !
45 ans Bretagne 1692
y'avait la pub pour pour un yaourt, je sais plus la marque... Où y'avait que des femmes rondes en train de danser et chanter qui avait l'air vachement contentes de ne manger que des yaourts 0% :shock:
44 ans Amsterdam 546
Pour etre plus pret du sujet initial...j'avais lu un temoignage d'une jeune femme ronde CHANTEUSE.
Elle avait ete recrutee, elle et sa troupe pour jouer dans l'emission qui fait genre on rejoues des vieux tubes (je ne me rappelle pas le nom) presentee par Daniella Lumbroso.
Cette jeune femme ronde, etait censee avoir un role important, et donc etre bien vue lors de l'emission.
Lors de la prise de vue, Daniella a fait en sorte que la femme ronde ne fasse pas partie de la troupe, et que son role soit annule, les rondeurs de la jeune femme en question etant un probleme pour elle.
LA nous avons une reelle discrimination qui est passee totalement inapercue.
Je ne sais plus ou j'ai lu ca...R&J je crois...

Bref, la nous avons un pur exemple de la connerie humaine.
En plus la lumbroso elle est meme pas belle!
B I U