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Attentats à Londres

48 ans 1551
Loveadict a écrit:
Et c'est ce qui m'avais le plus choqué dnas la prise d'ottage dans l'école en Tchéchénie car il y avait des femmes parmis les preneurs d'otage...

C'est  
d'ailleur assez surprenant de voir une telle égalité des sexes dans un millieu aussi peu enclin à l'égalité!
47 ans Roubaix 705
Je crois que tout a été dit :cry: :cry: :evil:
Le bilan officiel est maintenant de 33 morts, 345 blessés dont 45 graves (très graves apparemment) :cry:
54 ans belgique/arlon 11975
Raoul_le_conquerant a écrit:
Loveadict a écrit:
Et c'est ce qui m'avais le plus choqué dnas la prise d'ottage dans l'école en Tchéchénie car il y avait des femmes parmis les preneurs d'otage...

C'est d'ailleur assez surprenant de voir une telle égalité des sexes dans un millieu aussi peu enclin à l'égalité!


où est le smile pour applaudire :?:

BRAVO Raoul !!! :D
U
41 ans Chartres 1193
minaartemis a écrit:
Ambre a écrit:
Mais ils font chier ces connards.
Je suis certaine que ça a un rapport avec les JO :x

LONDRES - Des morts sont à déplorer dans la série d'explosions qui a frappé le système de transports publics de Londres jeudi matin à l'heure de pointe, a fait savoir une source au sein d'une société de transports., Source : Libération, Encore Libération.


et bien on voit à quoi les parisiens ont échappé....


Ces attentats n'ont rien à voir avec les JO... faire explosé autant de bombes, en même temps, à des endroits si stratégiques demande beaucoup de préparation.
Il fallait un repérage minicieux des lieux pour organiser tout ça. Comme dit plus haut, Londres a sans doute été choisi par rapport au Q8, et pas du tout pour les JO.
1301
Toutes mes pensées vont vers les victimes, et de tout mon coeur j'espere nos deux amis Nikx et Kanayar avec lesquels nous jouons presque tous les jours au petit elf et gnomes sur internet, seront aujoud'hui epargnés dans la vrai vie. :cry: :cry: :cry:
48 ans in a Champagne glass... 8297
UnrealAngel a écrit:

Il fallait un repérage minicieux des lieux pour organiser tout ça. Comme dit plus haut, Londres a sans doute été choisi par rapport au Q8, et pas du tout pour les JO.



euh tu voulais dire G8 :roll:
U
41 ans Chartres 1193
mdr oui j'ai ripé sur le clavier

fallait ce qu'il passe quand je ne me relis pas :roll:

Trop la honte :arrow:
K
46 ans Hettange Grande, Lorraine 5130
UnrealAngel a écrit:
mdr oui j'ai ripé sur le clavier

fallait ce qu'il passe quand je ne me relis pas :roll:

Trop la honte :arrow:

En même temps, Q8 étant une compagnie pétrolière et une abréviation anglaise pour Koweit, c'était un joli lapsus... ;) :?
50 ans 76 1706
dans l'attentat de beslan,il y avait des femmes,c'est vrai.
mais ce n'est qu'au dernier moment qu'elles ont su que c'etait une prise d'otages dans une école qui allait être réalisée.

en clair,le chef du commando etait le seul qui savait à l'avance que l'action allait avoir lieu là bas.
les femmes preneuses d'otages etaient elle même mères,donc je ne pense pas qu'elle seraient allées aussi loin.

et si la prise d'otage a été aussi sanglante,c'est pcq le chef des preneurs d'otages avait installé tout un système de detonnateurs de bombes qu'il pouvait actionner tout seul n'importe quand lorsqu'IL le souhaitait.
U
41 ans Chartres 1193
37 morts et 700 blessés... dont 150 graves...

Dans quelle monde vivons-nous ?
56 ans 76 rouen 334
Comment un groupement qui se dit humain peut-il perpétrer de telles chose : tout simplement parce-qu'il ne l'est pas, alors n'y cherchons rien, ils ne valent même pas notre haine ils ne sont rien ! ni humain ni animaux rien !
G
42 ans 744
Je ne veux pas me faire l'avocate du diable (surtout pas), mais les femmes terroristes le sont généralement parce qu'elles y ont été poussées par une misère extrême et aussi parce qu'on les a endoctrinées, qu'on leur a fait croire qu'il n'y avait que ça pour que leurs enfants ou leur famille ait un meilleur avenir...

Ca n'excuse pas ce qu'ils font, mais la plupart des kamikazes ont été endoctrinés... d'après ce que j'en ai vu dans les reportages sur le sujet, l'embrigadement islamique est surtout du lavage de cerveau idéologique... et plus la personne est ignorante, pauvre et révoltée par sa situation, plus facile c'est...

Les vrais responsables, les vrais salauds de tout ça, ce sont les cerveaux qui restent bien tranquillement chez eux, au chaud, à siroter leur thé, pendant que des pauvres types vont se faire sauter pour eux...
49 ans near Paname 666
B-R-R

Que Dieu accèpte l'âme des martyres Londoniens qui sont morts dans ce drame... :cry:
Que Dieu punisse les auteurs (et surtout les résponsables) de cette abomination ! :cry: :cry:

Je ne dirais qu'une chose cela dit :

Les anglais ont joués avec le feu et ils se sont brûlés (malheureusement c tj les mm qui payent, le peuple) ==>

Extrait :

Nous vous proposons de lire les extraits d’un entretien de Dominique Thomas, paru sur oumma.com en mars 2004. Spécialiste des mouvements islamistes, auteur notamment de « Le Londonistan, la voix du djihad » (Editions Michalon) Dominique Thomas, revient dans cette interview sur le mode de fonctionnement de la nébuleuse Al-Qaïda et des liens éventuels que cette organisation entretiendrait avec les réseaux salafistes djihadistes situés notamment à Londres.


A quel univers politico-religieux correspond le terme Londonistan ?

Le Londonistan est en fait un terme qui a été créé par des journalistes de la presse arabe londonienne, au milieu des années 1990. Il désigne différents groupes et leaders islamistes qui sont venus s’installer dans la capitale britannique, et se sont présentés comme des opposants politiques. L’appellation ne désigne pas un quartier géographique proprement dit, mais on y retrouve de nombreux courants de l’islamisme contemporain, des frères musulmans jusqu’aux salafistes djihadistes. Cette diversité donne au Londonistan toute son originalité.

Pourquoi Londres constitue le centre politique d’une forme d’internationale islamiste ?

Je n’irai pas jusqu’à dire que Londres est le centre politique de ce que l’on appelle l’internationale islamiste. Au départ, Londres rassemblait un certain nombres d’atouts : une législation d’accueil plus souple que dans d’autres territoires européens, l’une des plus grandes plates-formes de la finance islamique internationale, et enfin la présence d’un paysage médiatique arabe important avec de grands quotidiens (Al-Quds al-Arabi, Al-Sharq al-Awsat, Al-Hayat) et télévisions (MBC, ANN et Al-Jazira). Tous ces éléments ont favorisé l’arrivée d’investissements, la création d’ONG islamiques (Islamic Charities), et surtout, ils ont permis aux leaders islamistes, arrivés sur le territoire comme réfugiés politiques, de pouvoir disposer de moyens de communication accrus, qu’ils n’auraient pas pu avoir dans leur pays respectif, d’où la référence à une voix. C’est ce qui a donné à Londres cette importance, comme un pôle de communication islamiste sans équivalent ailleurs. Pour autant, le centre politique de l’internationale islamiste est vaste, on le trouve éparpillé sur l’ensemble du monde musulman.


Quel est le fondement idéologique du courant salafiste djihadiste ?


Le salafisme djihadiste est né au milieu des années 1980 en Afghanistan, à l’époque du djihad contre l’occupation soviétique. Des sheikhs comme feu Abdallah Azzam et Oussama Ben Laden ont grandement contribué à son essor. Il s’agit d’une lecture littérale de l’Islam basée sur ses fondamentaux, à savoir le Coran et la Sunna du Prophète Muhammad, lecture qui reste très proche du sens originel sans y intégrer de nouvelles interprétations contextualisées, qui seraient perçues comme des innovations condamnables (bidaa). Sur le plan du droit (fiqh), les références privilégiées sont celles des juristes de l’école hanbalite (Ahmad Ibn Hanbal, Ibn Kathîr, Ibn Taymiyya, Ibn Qudamma, Ibn Qayyim ou encore Ibn Abdel Wahhab), qui font partie des pieux ancêtres (salaf saleh) suivant les recommandations de la première communauté du Prophète (SAWS), le minhâj al-rasoul (SAWS). Dans le salafisme, certains principes revêtent d’une importance capitale, comme le tawhîd (toute association divine autre qu’à l’encontre d’Allah, swt, est condamnable, ainsi que toute adoration hormis Allah, swt), le devoir de hisba est primordial (amr bil-maarouf wa nahi an al-mounkar, autrement dit ordonner la vertu et interdire le mal), ainsi que le fondement al-walaa wal-baraa (qui consiste en fait à s’éloigner des régimes ou des groupes non islamiques et d’épouser les principes de la loi divine, la charia). A cela, s’ajoute le djihad, considéré aujourd’hui, par les militants salafistes djihadistes, comme une obligation individuelle obligatoire (fard ayn), qui reste un combat (par le prêche, l’argent et les armes) contre toute forme d’occupation ou d’asservissement des territoires musulmans. C’est donc un agrégat entre une lecture fondamentale de l’Islam, le salafisme, et un combat plus révolutionnaire, le djihad. Le modèle politique appliqué le plus proche était celui des Taliban avec l’Emirat Islamique d’Afghanistan.


Quel est le profil des leaders du Londonistan ?

Si l’on résume, il existe deux types de profil. Les premiers sont plutôt des islamo-nationalistes. Ce sont des opposants politiques classiques qui défendent un programme politique fondé sur l’Islam, orienté vers leur pays respectif. On peut citer notamment les Tunisiens du groupe al-Nahda, les Algériens du FIS, des Egyptiens et Syriens des Frères Musulmans, ainsi que divers opposants de la péninsule arabe.

Ensuite, on trouve d’autres militants qui privilégient une vision globale du monde islamique et aspire à des révolutions islamiques internationales qui conduiront, à terme, à la restauration de leur idéal : le califat. Pour ces derniers, le combat politique ne revêt pas de préférence nationale, c’est le cas des groupes comme Supporters of Shariah ou encore al-Mouhajiroun.

Le courant salafiste djihadiste à Londres entretient-il des liens avec les réseaux d’Al-Qaïda ?

Je serais tenté de dire oui, mais seulement pour les oulémas qui ont connu une expérience djihadiste en Afghanistan, dans les années 1990. C’est le cas du sheikh Abu Qatada al-Filastini, qui est réfugié politique en Grande-Bretagne et qui faisait partie du comité de fatwas d’al-Qaïda, dès sa création en 1988. C’était le cas également de l’opposant Khaled al-Fawaz qui dirigeait, de Londres, le Bureau du Conseil et de la Réforme entre 1994 et 1998. Cette institution fut créée à l’initiative de Ben Laden, afin de pouvoir disposer d’un point de communication en Europe. Pour le reste, les contacts sont indirects. Des prédicateurs proches de ce courant jouent un rôle de connecteurs et cherchent à insuffler, sur des groupes, l’idéologie salafiste. Ce fut le cas notamment de la mouvance algérienne, où le sheikh Abu Qatada joua un rôle important dans la structuration du GSPC (Le Groupe Salafiste pour la Prédication et le Combat), en s’écartant des « méthodes » condamnables des différents GIA.

Le gouvernement britannique de Tony Blair ne s’est-il pas montré « complaisant » à l’endroit de ces militants djihadistes ?

Au départ, les Britanniques ont essayé de composer avec la présence islamiste. Ils cherchaient à avoir une lisibilité plus claire des oppositions aux régimes arabes, de manière à anticiper peut-être une prise de pouvoir ou de préserver les intérêts britanniques de cibles éventuelles.

Depuis la fin des années 1990, les choses ont changé. Le gouvernement Blair a modifié sa législation au niveau des organisations islamistes, et il a engagé une vague d’arrestations et de répressions importantes. Aujourd’hui, il faut rappeler que des personnages comme Khaled al-Fawaz ou encore Abu Qatada ont été arrêtés (...) Les autres militants djihadistes qui ont été arrêtés sont nombreux, notamment au sein de la mouvance algérienne. Il leur est reproché d’avoir voulu fomenter des opérations sur le territoire britannique, ou d’avoir eu des contacts avec l’extérieur, dans la préparation d’attaques sur d’autres continents. Cependant, on remarque que, en dehors de ces accusations, les faits ne sont pas toujours établis.


Comment est structurée Al-Qaïda et que représente-t-elle véritablement ?

Al-Qaïda a vu le jour à la fin des années 1980, dans un but précis : Prendre le djihad en Afghanistan comme modèle et le disséminer dans le reste du monde arabe, afin de pouvoir créer des oppositions islamistes capables de s’emparer du pouvoir. Au départ, l’organisation était structurée comme les autres mouvements islamistes, avec plusieurs comités opérationnels.

Aujourd’hui, une certaine forme d’éclatement peut définir la mouvance. Il existe, à un premier niveau, un cercle d’idéologues qui composent le premier noyau, parmi lesquels figurent Ben Laden et Al-Zawahiri. Ensuite, on trouve de nombreux connecteurs, qui sont des sortes de « prédicateurs » du djihad, (on emploierait le terme de missionnaire si on utilisait une terminologie chrétienne). Ils sont chargés d’exporter la vision du salafisme djihadiste et de trouver des alliés au niveau des organisations djihadistes qui opèrent sur le terrain. Le dernier cercle est enfin composé de groupes islamistes qui, sans le soutien logistique, financier et idéologique de la part d’Al-Qaïda, n’auraient que peu d’influence sur le terrain ; on parle pour ces dernières des organisations franchisées, même si le terme est, à mon sens, trop connoté de manière commerciale. Al-Qaïda fait plutôt penser à un système tribal avec différents clans et familles.


Peut-on réellement lutter contre cette forme de terrorisme ?

Tant que les gouvernements américains et ses alliés ne comprendront pas que les solutions à apporter sont politiques, les risques d’une confrontation entre les partisans du djihad armé et les nations occidentales seront présents. Aujourd’hui, les terrains de conflits sont nombreux, ils nourrissent les frustrations et entretiennent les déceptions dans les sociétés islamiques qui n’entrevoient aucune issue favorable en vue d’un processus de développement futur. L’Irak reste un chantier à ciel ouvert, la situation de la question palestinienne est dramatique, et l’ouverture politique dans le monde islamique est sans cesse reportée. Si l’on ajoute à cela une perte d’identité islamique dans certaines sociétés du monde arabe, la nébuleuse al-Qaïda aura encore de beaux jours devant elle.



Dominique Thomas

Dominique THOMAS est diplômé de l’Institut national des langues et des civilisations orientales et de l’Institut d’études politiques de Paris. Il est un spécialiste des questions islamistes et du Proche-Orient .Il a publié un premier ouvrage sur les réseaux londoniens, Le Londonistan : la voix du djihad, Michalon, Paris, 2003 et prévoit la sortie d’un nouveau texte à paraître le mois prochain, Les Hommes d’al-Qaïda, parcours et stratégie, chez le même éditeur.


IL N'Y A QU'UNE SOLUTION POUR LUTTER CONTRE CES BOUCHERS :

La fermeté !!!

Envers ces dingues mais tt cela acompagné d'une redistribution des cartes entre pays riches et pays pauvres, car le terreau de l'integrisme est le cocktail misère-illetrisme...

ps : ça tombe bien, ça s'rait pas le sujet du G8 ?
On va voir si les supers-dirrigeants de ce monde retiennent les leçons (là g un grand doute d'un coup car je vois la tête de GW Bush et jme dis "rêve toujours Amar") :twisted: :evil:
48 ans 1551
Citation:

...Her majesty the queen is gonna visit survivors....


Mais ou s'arretera la cruauté humaine?
45 ans Bretagne 1692
Raoul_le_conquerant a écrit:
Citation:

...Her majesty the queen is gonna visit survivors....


Mais ou s'arretera la cruauté humaine?


Raoul m'enfin !!!! :lol:

En ce qui concerne l'article donné en référence plus haut... Il faut aussi savoir que mis à part les intérêts économiques et politiques, l'Angleterre est également un pays très très ouvert (physiquement et moralement) aux minorités et immigrés (y'a qu'à voir les pauv' gars qui essaient tous les jours d'aller en Angleterre à partir Calais/Sangatte, pourquoi ils restent pas en France ????)... Ils ont d'ailleurs mis cet aspect de leur société en avant dans leur présentation des JO... Et forcément lorsqu'il y a tolérance et acceptation de la différence à ce degré là, il y a des dérapages et on ne peut pas tout contrôler, l'Angleterre n'est pas une dictature, une monarchie certes, mais pas une dictature ;) ..

De plus, en france aussi, il y a eu des activistes islamistes (et y'en a surement encore), la seule différence avec l'Angleterre c'est que les gens qui pratiquent l'islam radical en France se font plus discrets paske le contexte social est moins tolérant (je ne parle pas de tolérance à l'égard de l'islam radical, je parle de tolérance en général).
B I U