Présidentielles 2012 : pour qui allez-vous voter ?

CONTREVÉRITÉ, subst. fém.

A.− Vieilli. Affirmation intentionnellement contraire à la vérité, dans une intention plaisante :
1. Dans une autre bouche ces allusions à mon goût pour la campagne m'auraient paru une simple plaisanterie sous forme de contre-vérité [sic] mais dans la bouche sincère (...) de l'amiral, elles me frappaient de stupeur. O. Feuillet, La Morte,1886, p. 43.
B.− Cour. Affirmation fausse, contraire à la vérité :
2. On ferait une encyclopédie des bêtises et des contre-vérités répandues par l'imprimé. Quoi qu'on écrive maintenant, Greuze passera toujours pour un homme vertueux et Watteau pour un libertin. E. et J. de Goncourt, Journal,1862, p. 1077.

source : http://www.cnrtl.fr/definition/contrev%C3%A9rit%C3%A9

J'apporte une information contraire à celle qui m'a été présentée.

C'est mieux comme ça Cocagne ? :-k

tiera a écrit:
J'ai dit ça où ???

tiera a écrit:
Non, ils n'ont pas à prier dans la rue et c'est un fait isolé. Tu sais pourquoi ils prient dans la rue ?
Tu va voter Le Pen à cause de 30 couillons ?

tiera a écrit:
Oui je pense qu'on est tous d'accord.
Et quand ils sont identifiés et que leurs délits sont prouvés ils ne subissent pas de sanction ?
La justice est indépendante donc je ne comprends pas pourquoi tu penses qu'ils sont "protégés",
et surtout que changera Le Pen à ça ?

tiera a écrit:
Oui et ? Je ne t'ai pas traité de boulet.
Tu as dit des choses, j'ai posé des questions en te citant, tu n'as pas répondu.
Donc on est obligé de se faire une opinion sur ce que les gens qui votent FN disent ou refusent de dire.

tiera a écrit:
Et toi tu devrais te calmer :lol:

Qui imaginait à l'époque en votant pour Hitler qu'il allait faire ce qu'il a fait ?

Ma belle mère, Allemande a perdu deux oncles dans les camps car ils refusaient de tuer des juifs. Et bien malgé ça, aujourd'hui, elle n'hésite pas à dire que Hitler à fait du bien à l'Allemagne.

Alors certe, il faut faire des choix dans la vie. Moi je préfére qu'on trouve une autre façon de sortir de la crise que de prendre ces risques là.
Quand on voit que pour le FN, les "problèmes" sont portés par l'immigration et les musulmans, je ne vois pas pourquoi le FN ne déciderait pas un jour de résoudre ce problème de la même façon.

Peut-être que je délire ... Si tu relis mes premières interventions, tu verras qu'au début je ne la trouvais pas si dangereuse la Marine. J'étais même prête à voter blanc. Et puis au fil des interventions j'ouvre les yeux.
Mais t'inquiète, le jour du vote, je serai parfaitement lucide, moi.

tiera a écrit:

Et ben voilà on avance.
Pour moi être français ce n'est pas forcément ne choisir que l'histoire de la France, ni que la langue française.

Les gens ont une histoire, les régions ont des traditions, des façon de cuisiner, des patois différents, à l'intérieur même de la France.
La France n'est pas uniforme, pourquoi vouloir l'uniformiser pour ceux qui viennent de l'extérieur ?
Ce n'est pas parce qu'on est français qu'on doit oublier ses origines, l'un n'empêche pas l'autre.

pour celles et ceux qui ne veulent pas voir que certains partis dis "nationalistes" peuvent devenir dangereux très vite sans régler la situation économique aller voir ce qui se passe en Hongrie avec le premier ministre actuel et son parti

DDounette a écrit:

Voici ta question :
« Ce serait d’après toi vraiment impossible que sous la pression de ses électeurs et de son père, Marine nous ramène il y a 70 ans et mette les personnes avortées, homo, musulmanes ou trop bronzé dans des charters malgré leur carte d’identité française ? Qui protégerait la France de cette dérive ? »

Alors je t’ai répondu :
« Quant à tes derniers propos sur les charters, mais je ne sais pas quoi te répondre, à part te dire d’aller te faire soigner de toute urgence !
C’est du délire total ! »

Fais toi ton opinion si tu veux, moi je trouve ça complètement farfelue.

DDounette a écrit:

A la lecture de ce que pense ta belle mère, excuse moi, mais j’en conclu qu’elle est pro-nazi.
Mais quel rapport avec Hitler et le FN ???

Le FN ne base pas son programme uniquement sur l’immigration : c’est archi faux !
Elle veut limiter l’immigration parce qu’on a 5 millions de chômeur et 8 millions de pauvres en France.
Ce n’est pas du bon sens ?

Un exemple en Espagne : les producteurs agricoles emplois des salariés Marocains : pourquoi ?
Parce qu’ils les payent 2 à 4 euro par jour, là ou un espagnol avait un salaire de 8 euro par jour.
Est-ce que l’espagnol refuse ce travail pénible et ingrat ? Non Madame, mais il n’est même plus employé.
Il faudrait qu’il accepte un salaire de misère !
L’immigration est un bien pour qui ?
21% de chômeur en Espagne, ça calme non ?
C’est la même chose en France avec ses soi-disants emplois que le français ne veut plus faire : bien sûr, le salaire n’est pas du tout en rapport avec la tâche !
Un autre exemple : les conducteurs routiers roumains débarquent en France : ils roulent à des tarifs divisant par deux le prix demandé par un conducteur français.
Vive l’Europe de la libre circulation !

Pour notre sécurité sociale, elle veut supprimer l’A.M.E : le français est de moins en moins bien remboursé par SA sécurité sociale (parce que c’est notre modèle social !), certains n’ont plus les moyens financiers de ses soigner, le trou de la sécu est immense (vrai ou faux ???).
Un petit lien :
http://sante.lefigaro....etat-ces-verites-qui-derangent
Ce n’est pas du bon sens ?

Ce n’est pas de la haine envers les étrangers, ou se focaliser dessus et en faire des boucs émissaires, c’est dire tout haut que la France à pour but de satisfaire, avant tout le monde, les français.
Halte aux dépenses ne nous concernant plus : personnellement si je paye des impôts je souhaite qu’avant tout ils servent pour moi et pour les français d’abord.
S’il nous reste suffisamment de budget pour aider d’autres personnes, alors pourquoi pas.
Mais pour l’instant, avec notre dette, je ne veux pas !

C’est ça que nous allons léguer à nos enfants ? 1 700 milliards de dettes ?



Il y a quand même un truc à se mettre en tête : parce que si le FN était un parti raciste et xénophobe, il serait interdit par notre République et déclaré illégal !
Marine Le pen ne pourrait pas se présenter à ces élections.

C’est le cas ?



La Hongrie, hein...
Et la Grèce n'était pas socialiste ?
Le Portugal n'est pas socialiste ?
L'Espagne aussi non ?

Donc j'en conclu que ce n'est pas Hollande pour qui il faut voter ?

Je dois raisonner comme toi ? =D>

Je te parlais des questions que je t'ai posée aux pages 34 et 35, que je t'ai reposées plus loin, et que tu as éludées à chaque fois.

Là je pars de chez moi, j'ai jeté un coup d'oeil vite fait et je n'ai pas le temps de te répondre mais je le ferai dès que possible.

21% de chomeurs en espagne mais tu oublies allègrement la chute de l’immobilier et les scandales qui s'en sont suivis

Viktor Orban premier ministre actuel de la Hongrie n'est pas socialiste
http://fr.wikipedia.org/wiki/Viktor_Orb%C3%A1n

et les lois qu'il a fait voter entre autre sur la liberté de la presse sont particulièrement dangereuse pour la démocratie

l'AME ne concerne que les soins médicaux de bases qui sont pris en charge à 100% par la CMU alors faire croire que les étrangers en situations irrégulières sont mieux soignés que les français est un mensonge

le FN n'est pas raciste mais Le Pen père cite Brasillach à Lille...

la Grèce l'Espagne et le Portugal ont des gouvernements ces dernières années de différents bords politiques, pas que socialiste, de droite aussi... mais si tu prends la Grèce aucun parti politique ne demande à l'Eglise orthodoxe de payer des impôts sur ces propriétés foncières pourtant ça arrangerait la situation... ils ne vont pas chercher l'argent des armateurs non plus, ils ne réduisent pas non plus le budget de la défense qui est faramineux

au fait... MLP parle pour le peuple hein? l'héritière des ciments Lafarges via son père... comme Sarkozy maire de Neuilly pendant des années... ils prétendent connaitre le peuple

cocagne : l'AME ne concerne que les soins médicaux de bases qui sont pris en charge à 100% par la CMU alors faire croire que les étrangers en situations irrégulières sont mieux soignés que les français est un mensonge

et bien tu te trompes cocagne , je suis suivie par un pneumologue qui me racontait qu il trouvait anormal que les etrangers viennent se faire soigner pour une trentaine d euros par an

une africaine vient accompagnée de sa belle mère , lui parle du probleme du poumon de belle maman qui part vivre au canada mais qui avant de partir veut se faire operer de la hanche prothese , et d autres choses mon pneu lui demande pourquoi elle ne fait pas cela au canada c est pas possible la bas c est pas pris en charge

un ami suisse rentier qui ne paye pas un centime d impot car ses rentrées viennent de loyer en suisse et de sa mere qui lui verse 2000 euros par mois il a une hepatite c qui tourne mal il est pris en charge en totalité et il paye 30 euros par an ! avec ses revenus c est scandaleux
sa reponse ! chez nous on prend johnny et moi je viens ici .... il a fait des travaux dans sa maison , on lui a remboursé les fameux 50% pour travaux il n a jamais payé un centime d impot , je rappelle , et le clou il a une carte d handicapé en suisse , du coup paye pas la taxe d habitation ni la télé si je me souviens bien (pour la télé je ne suis pas sure) pour la taxe oui ! m a dit en eclatant de rire , ça va t énerver oui je trouve que ce mec qui touche par mois plus de 6000 euros , il doit payer un peu

6000 euros mensuel

L'Aide Médicale de l'Etat

L’Aide Médicale de l’Etat (AME) vise à permettre l’accès aux soins des personnes étrangères résidant en France, de manière irrégulière (absence de titre de séjour ou de récépissé de demande), depuis une durée ininterrompue de trois mois minimum et ayant sur le territoire français leur foyer ou leur lieu de séjour principal.

je suppose que ton amis Suisse vit depuis trois mois en France et déclare son logement chez nous aussi? s'il y a des fraudeurs ce n'est pas forcément la faute du système

tiera a écrit:

Ah, merci!
Là je peux t'expliquer ce que je ne comprends pas.
D'abord je ne comprends pas l'expression "choix d'être français": sauf en cas de naturalisation, où l'on fait la démarche de devenir français, je ne vois en quoi la nationalité française est un "choix". En général, on naît français. Penses-tu au cas particulier des naturalisations? Ou bien emploies-tu le mot "choix" comme une métaphore? Je ne pige pas très bien.
En suite, à supposer qu'être français est un choix, tu parles des prérogatives du choix d'être français... et là je pige encore moins. Pour moi une prérogative est un pouvoir particulier attaché à une personne, une forme de privilège. Par exemple, on dit du pouvoir de police que c'est une prérogative de puissance publique, dans le sens où seul l'Etat peut exercer le pouvoir de police et non par exemple une milice privée. Ou bien encore punir est une prérogative des parents sur l'enfant, etc.
Donc:
1. Qu'entends-tu par "choix d'être français"?
2. Qu'entends-tu par "prérogatives du choix d'être français"?

Car pour le moment tu n'expliques pas, tu me donnes une liste très hétéroclite d'éléments:
- balance des droits et devoirs: oui, tout droit implique un devoir (ex: ma liberté d'expression implique le respect de celle d'autrui)... ok c'est du droit élémentaire. Que veux-tu en tirer? quoi de spécifique au fait d'être français? c'est tout aussi vrai dans n'importe quel système juridique.
- République et laïcité: là encore quoi en tirer? la République est la forme de notre gouvernement (par opposition à la monarchie, pourtant constitutive de la majorité de notre histoire, tiens là on n'en revient pas aux Rois de France?) et la laïcité est l'une de ses caractéristiques parmi d'autres (Constitution article 1er: "La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale").
- histoire et langue communes: tu aurais pu ajouter le territoire et tu aurais eu la définition classique de la "Nation", concept bien différent de celui de République d'ailleurs... tous ces mots mis ensemble pour dire quoi au final?
Que les Français pas de souche ne respectent pas tout ça? J'ai vraiment du mal à y voir clair.

bien sur que mon ami suisse vit en france depuis plusieurs années , il est propriétaire de 2 maisons en france
il a racheté la deuxieme 250000 euros sans faire de prêt ni vendre la premiere


il est venu ici car pour lui c est le paradis ...


Il ne fraude pas , il étudie le système français


il connait parfaitement le dossiers de rmi !


et il ajoute tu payes des impôts , c est bien

schnauzer a écrit:

il fraude parce qu'il ne déclare pas les revenus qu'il touche et vu le patrimoine qu'il a selon toi, le contrôle va faire mal... à moins qu'il soit dénoncé... mais proprio de deux maisons... ben à sa mort ça sera repris sur son héritage s'il n'est pas pris avant