Cool40 a écrit :
C'est pourquoi je ne vois pas comme essentiel le recours à la prostitution.

Je suis de celles qui ne conçoivent pas le sexe sans amour ou sentiments approchants, ceci expliquant probablement ma position sur ce sujet.

La masturbation évite les problèmes d'agressivité envers autrui. Car sans amour, sans sentiment, je ne vois pas en quoi le faire avec un autre être humain rend l'acte plus jouissif.

Certes mais dans certains cas, la masturbation est impossible, si tu prends l'exemple de personnes en situation d'handicap en institution, certes certains recherche le contact humain. Mais je peux t'assurer qu'au bout de 30 ou 40 ans sans sexe, la frustration se fait bien sentir et tout ce qui en découle derrière est loin d'être rose parfois.


Alors comment fait on dans ces cas là? C'est pas grave on les laisse dans leur frustration et puis tant pis?

Je conseille le film de Nationale 7 que j'ai cité plus haut, il emmène à une certaine réflexion sur le sujet.

Salut.

Abolition 10 première, comme on dit au cinéma.

Une nouvelle fois cette utopie est mise sur le tapis par des démagos qui n'ont aucune idée de ce qu'est la prostitution. Si elle n'est pas légalisée, elle est tolérée et donc légale. La prostitution étant régie par la loi de l'offre et de la demande, je ne vois pas pourquoi on punirait un client qui dépense de l'argent dans un produit en <location libre>. Un produit interdit doit l'être à l'achat et à la vente et les contrevenants punis pareillement, si interdiction il y a.
Comme pour le tabac, les excès de vitesse et l'alcool, c'est encore une belle hypocrisie entretenue par tous les gouvernements successifs.

Salammbo a écrit :En revanche, les clients, moi je les comprendrai jamais, et je les approuverai jamais.

Ca c'est parce que tu ne fais aucune distinction entre les clients.

T'as celui qui va aux putes par goût.
T'as le gros richard en déplacement qui se paie des call girls pour tuer le temps entre deux séminaires.
T'as celui qui sort de taule et qui a envie de baiser (quoi de plus naturel après quelques années au placard).
T'as le miséreux sexuel qui ne peut pas tirer son coup autrement qu'en déliant bourse.

Les 2 premiers sont insignifiants mais le jour où les 2 autres n'auront plus rien à se mettre sous la dent, je conseillerai aux femmes de rentrer chez elles avant le coucher du soleil.

La prostitution qui protège du viol... ayé, le fond est touché.

Ovidian a écrit :

Salammbo a écrit :En revanche, les clients, moi je les comprendrai jamais, et je les approuverai jamais.

Ca c'est parce que tu ne fais aucune distinction entre les clients.

T'as celui qui va aux putes par goût.
T'as le gros richard en déplacement qui se paie des call girls pour tuer le temps entre deux séminaires.
T'as celui qui sort de taule et qui a envie de baiser (quoi de plus naturel après quelques années au placard).
T'as le miséreux sexuel qui ne peut pas tirer son coup autrement qu'en déliant bourse.

Les 2 premiers sont insignifiants mais le jour où les 2 autres n'auront plus rien à se mettre sous la dent, je conseillerai aux femmes de rentrer chez elles avant le coucher du soleil.

Il est prouvé que la prostitution ne fait pas baisser les viols sur une population. Être un violeur, c'est autre chose que d'être frustré. Il faut quelque chose de + (genre, être un psychopathe...).

Moi, de savoir que l'autre est payé, ça me refroidirait. Celui que ça excite, celui qui accepte de ne pas pouvoir vraiment savoir si sa partenaire est plus ou moins obligée de faire ça (par la pauvreté par exemple), ce qu'elle en pense au fond, bah franchement je le comprends pas.

Je te remercie d'ailleurs de cette élégante image de viol généralisé, tu es une personne très plaisante et pas du tout oppressante, et tu n'es pas du tout indélicat de dire ça à des personnes que tu ne connais pas. Bonne journée.

@Salammbo. Les prostituées pas cher ont toujours eu une clientèle de marginaux et effectivement elles sont un certain rempart au viol. C'est moche mais c'est comme ça et le dire ou ne pas le dire pour rester correct n'y changera rien. Tu crois que le truand qui sort de taule va se contenter d'une branlette ? Si il ne peut pas payer il se servira autrement.

C'est pas la prostitution qu'il faut abolir, mais éliminer physiquement les macs et tous ceux qui exploitent la misère humaine.

Yuutsu a écrit :L'idéal pour moi serait de pouvoir laisser celles et ceux pour qui c'est réellement un choix délibéré libres de se prostituer ... faire en sorte que se soit une profession libérale comme les autres, ou avec un code du travail, une réglementation...

Parfaitement d'accord, c'est ma vision aussi.

Car je ne vous pas en quoi c'est mal de payer ou se faire payer pour des relations sexuelles, du moment que c'est un contrat librement consentit et qu'il n'y a pas un mac derrière pour se faire du fric avec le corps d'un autre être humain.

Owlie a écrit :Mais euh ... N'est ce pas déjà le cas avec les acteurs/actrices de films pornographiques?
Parce que c'est bel et bien de la prostitution. Filmée,glamourisée,mais de la prostitution...

Et non ce n'en n'est pas, pour la simple raison que ce n'est pas l'acteur qui paye pour coucher avec sa collégue de travail mais ils sont rémunérés tous les deux par un patron pour coucher ensemble (Une actrice porno l'expliquait dans un reportage je ne sais plus sur quelle chaîne).

Ovidian a écrit :@Salammbo. Les prostituées pas cher ont toujours eu une clientèle de marginaux et effectivement elles sont un certain rempart au viol. C'est moche mais c'est comme ça et le dire ou ne pas le dire pour rester correct n'y changera rien. Tu crois que le truand qui sort de taule va se contenter d'une branlette ? Si il ne peut pas payer il se servira autrement.

En effet j'avais entendu ça dans un reportage sur la prostitution, chapitre "De l'utilité sociale de la prostitution".
Mais bon ils disaient aussi que ce n'était pas des chiffres suffisement signiicatifs. Que certe les viols augmenteraient, mais que seule une minorité de clients de prostituée deviendraient des violeurs. Bon un de plus c'est déjà un de trop mais bon ... On sait très bien que la majorité des prostituées sont contraintes aussi.

Le viol étant affaire de domination plutôt que de sexe, je ne le lierais pas à la prostitution; mais pour en revenir au reportage que j'ai vu, les prostituées sont souvent des "psys" d'une certaine manière, expliquait une vétérante du métier: les clients viennent somme toute rarement pour des trucs spéciaux, surtout pour le contact humain et pour parler, beaucoup pour parler.
De plus, pour ce qui est de la perception qu'ont les prostituées d'elle même, ma mère m'a raconté que quand elle était petite, il y avait une "marcheuse" dans sa rue; un jour un couple très bourgeois passait près d'elle et prenait l'air offusqué, elle a lancé au bonhomme: " Je suis pas assez bien pour toi, chéri? Quand je te s***, je suis assez bien pour toi, par contre!" Et elle a raconté ça à qui voulait l'entendre. Je ne suis pas sure qu'elle était spécialement mal dans son "boulot"...

Dans mon quartier à Paris, il y a une dame, tout le monde sait que son gagne-pain, ce sont ses charmes. Elle est trèèèès comme il faut. À la voir, à sa manière de s'habiller et à son âge (la cinquantaine), elle fait cadre supérieur dans la fonction publique.

poupoule a écrit :La prostitution qui protège du viol... ayé, le fond est touché.

+1
Les violeurs ne sont pas des personnes en manque de sexe,ca n'a rien a voir ...
ce sont des criminels ( parce que le viol est un crime ) qui ont besoin d'humilier profondément,de blesser,de dégrader leur victime,de l'utiliser tel un objet,rien de plus.
Ils s'attaquent a leur intimité parce que c'est ce qu'il y a de plus terrible,de plus profond,de plus marquant.
Beaucoup de violeurs sont des hommes lambda,c'est même le profil principalement trouvé chez eux. Mariés,pères de famille,employés,directeurs,bref,des hommes normaux,quoi.
Le cliché du violeur fou repris de justice qui agresse une pauvre jeune femme hurlante a 1h du mat' dans un parking sous terrain est dépassé ...
C'est dans les films,ca. Dans la vraie vie,la plupart du temps la victime connait son violeur,ca se passe en plein jour..

Je complète : les violeurs ne sont PAS intéressés par une femme consentante!!
Voilà pourquoi jamais ils n'iront voir les prostituées,en tout cas,pas dans le but de donner 30 euros en échange d'une passe.
Ils veulent une femme qui dit non,humiliée,terrorisée,une prostituée qui s'allonge et écarte gentiment les jambes avec un sourire,pour eux,c'est absolument sans intêret ...

Owlie a écrit :Je complète : les violeurs ne sont PAS intéressés par une femme consentante!!
Voilà pourquoi jamais ils n'iront voir les prostituées,en tout cas,pas dans le but de donner 30 euros en échange d'une passe.
Ils veulent une femme qui dit non,humiliée,terrorisée,une prostituée qui s'allonge et écarte gentiment les jambes avec un sourire,pour eux,c'est absolument sans intêret ...

Pardon mais ça me semble un peu réducteur quand même.

C'est précisément ce que je disait Owlie: il ne faut pas lier viol et prostitution, les clients sont essentiellement des gens qui recherchent de la compagnie, un contact humain, ou se changer les idées ( c'est surtout valable pour les endroits où il y a des maisons closes). Et lorsqu'on sort le fait que les violeurs ne savent pas distinguer une femme consentante d'une qui l'est pas ( notamment à cause des films de zigouigouette) je rigole doucement: ça rejoint l'idée qu'ils veulent avilir ladite femme en ne la voyant que comme objet de plaisir

Darlee-doo a écrit :

Owlie a écrit :Je complète : les violeurs ne sont PAS intéressés par une femme consentante!!
Voilà pourquoi jamais ils n'iront voir les prostituées,en tout cas,pas dans le but de donner 30 euros en échange d'une passe.
Ils veulent une femme qui dit non,humiliée,terrorisée,une prostituée qui s'allonge et écarte gentiment les jambes avec un sourire,pour eux,c'est absolument sans intêret ...

Pardon mais ça me semble un peu réducteur quand même.

Un violeur ne recherche pas le consentement de sa victime,mais sa terreur,sa peur,tout bêtement.
Un violeur est un malade,pas un homme en manque de sexe,ca n'a rien a voir ...

PS : Je tiens ca également de ma psychiatre
Qui m'a aidée a y voir clair sur ce sujet.