Salut,
Je trouve qu'il y a quand même beaucoup d'opérations. Vous êtes surs que c'est vraiment nécessaire ? C'est pas mal de risques quand même, moi rien qu'à l'idée que quelqu'un doit me charcuter j'en suis malade, je suis en relative bonne santé et j'ai pas envie de que ça se dégrade à cause d'un anneau ou je ne sais quoi.
Je fais 1m70 autour de 120 kgs donc je remplis bien les conditions, mais je pourrais pas. Pourtant c'est pas l'envie de maigrir qui me manque.
Qu'en pensez-vous ?

Que l'on peut être obèse et en mauvaise santé et ne plus réussir à accomplir les choses simples de la vie.. Pour certains le régime ne suffit pas...

O quand on est obese qu'on perds un tas de kilos et que tout pends, enfin c'est pas vraiment la chirurgie de l'obesité, mais bon...

Mais bon ta phrase ne veut rien dire non plus sans ponctuation...
Tu ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, tout vient à point à qui sait attendre..
Quand tu perds grace à une chirurgie, rien ne t'empêche de faire un peu de sport pour remuscler la peau..
La chirurgie réparatrice est pas mal aussi..çà peut aider..

La chirurgie est un choix très personnel et que j'ai fait pour moi.
Est-ce de la chirurgie purement esthétique, car même si tout pend, l'apparence habillée est bien meilleure ?

Pour moi, c'est me forcer à aller à l'autre bout de mon poids et me donner l'occasion, 30 ans après, de vaincre ma peut d'être mince. C'est également pour ma santé. Ce combat là, il a 50 ans lui pour certains aspects, et 5 ans pour d'autres.

En tout cas, ce n'est pas quelque chose à entrprendre à la légère. Il faut que tu sois sacrement consciente avant d'aborder une telle opération, que tu vas vers au moins deux ans de galère sur le plan alimentaire. Pour beaucoup, l'anneau c'est adieu, pates, viande rouge et frites. Il faut par contre savoir refuser d'aller au delà, refuser d'aller vers le liquide et mixeé uniquement.

Il faut aussi saavoir que l'anneau est une aide provisoire, 2 ans de régimes et 3 ans de stabilisation avant de désserer complètement cet anneau voire de l'enlever.

Libre à toi de penser qu'il faut une certaine dose d'inconscience pour accepter cela. Pour moi, c'est une alternative à l'hopital et à toutes les conséquences du diabète entre autre. Un refus d'aller rapidement vers le fauteuil roulant et de partir en pièces détachées...

Mais je fais ce choix à 50 ans passés. Je ne pense pas que je l'aurai fait avant, si j'en avais eu l'occasion.

Malheureusement, sans dire que ça devient une mode, on voit de plus en plus de femmes, et même de jeunes femmes, voire de très jeunes qui se font opérer alors qu'elles n'en ont pas vraiment besoin.

Sur le tchat nous avons assez fréquemment des personnes d'une vingtaine d'années, même pas en surpoids réel, qui VEULENT un anneau ou un by pass pour arriver à caler leur popotin dans un 36... Et elles ne veulent rien écouter de ce qu'on leur dit. Elles disent qu'elles se feront opérer. Et malheureusement, il est bien rare qu'il ne se trouve pas un chirurgien plus intéressé par le fric que par la santé de ses patientes pour accepter de leur faire l'opération qu'elles demandent.

Je veux bien entendre qu'il faut vivre le mal-être des gens pour pouvoir comprendre l'envie de se faire opérer. Mais le mal être d'une fille qui fait 1,70, qui pèse 60 kilos et qui ne rêve que d'en faire 50, il est réel aussi. Est ce pour cela qu'il faut lui dire "oui vas y !" ?

Pour encore trop de personnes, la chirurgie est un miracle. Or maria l'explique bien, la chirurgie peut apporter un mieux être mais elle ne résoud pas tout. Elle ne résoud pas les problèmes d'image. Elle ne résoud pas les problèmes de compulsion alimentaire. Elle ne résoud pas les problèmes psychologiques qui peuvent avoir été à l'origine de la prise de poids.

L'après chirurgie, ça n'est pas une vie normale. C'est un bouleversement de la vie sociale. C'est un nouveau mode de vie à appréhender. Il faut en être bien conscient. Et pour que la chirurgie soit efficace, ses inconvénients doivent être inférieurs à ceux qui existaient ou qui risquaient de se produire avant l'intervention.

Encore trop de femmes n'y voient que le côté "esthétique" et surtout le fait d'être enfin débarrassées des régimes qui ne marchent pas. Elles se disent qu'avec l'anneau ou le by pass, elles ne pourront plus craquer. Qu'elles seront obligées de manger en conséquence. Que leur rapport à la nourriture va changer. Qu'elles maigriront vite. Ca n'est ni vrai ni faux, ça dépend des cas.

Et une fois le poids perdu... Combien en ai-je vu des jeunes femmes qui croyaient que parce qu'elles auraient 10, 20, 30 kilos voire plus en moins, leur vie allait changer, et qui se rendent compte que finalement, tout n'est pas si facile que ça ? J'en ai vu beaucoup...

Je ne suis pas contre la chirurgie. Mais j'estime qu'elle ne doit être pratiquée que sur des personnes qui en ont vraiment besoin. Et le besoin n'est pas forcément lié à un mal être psychologique. Il doit d'abord et surtout correspondre à un ou plusieurs problèmes physiques réels. La chirurgie doit apporter un mieux être. Elle doit aider les patientes qui y ont recours et c'est un leurre de croire que la chirurgie aide tout le monde. Quand on opère des personnes qui ne répondent pas aux critères, l'intervention est souvent un échec. Les femmes ne perdent que qq kilos et stagnent très vite. Et se rendre compte que cette intervention dans laquelle on avait mis tous ses espoirs ne sert pas vraiment à qq chose, crée un mal être encore plus grand que celui qui existait avant.

Attention à la prise en compte du mal-être. Le mal-être est réel dans tous les cas de personnes candidates à la chirurgie, c'est indéniable. Mais la chirurgie n'est pas forcément LA réponse à ce mal être.

En résumé, il ne faut attendre de la chirurgie que ce qu'elle peut donner et s'en faire une idée objective. Il faut s'informer et ne pas avoir peur d'écouter aussi les avis négatifs. Il faut prendre son temps de bien y réfléchir, de peser le pour et le contre. Il faut faire tout le suivi qui va avec. S'il a été mis en place, ça n'est pas par hasard. Et là alors oui, la chirurgie peut être une aide précieuse.

Je crois que la chirurgie peut être très utile dans certain cas ... mais de manière générale je ne crois pas qu'elle ai une influence positive sur nos vies.
Bien sur des personnes, et beaucoup d'ailleurs, changent de vie grace à la chirurgie, mais je crois que cela correspond plus au contre-coup de l'opération qu'à son résultat en lui-même. Je crois que certaines personnes ont plus besoin d'une raison de s'accepter sois-même que d'un véritable changement corporel.
Une opération veux souvent dire "je veux changer ma vie car actuellement elle ne me plait pas", et pour cela il faut qu'un changement se produise... cela peut être un voyage aux caraïbes, un séminaire boudhiste, une aventure d'un soir ou encore une opération, le but étant de se fixer une date butoire après laquelle notre vie serait forcément différente.

A mon avis tout irait bien si la chirurgie n'était qu'un moyen comme un autre de vivre mieux sa vie ... mais de 1 il y des risques ... de 2 on ne peut pas tout miser sur une date quelconque ... à mon avis si après l'opération on ne s'accepte toujours pas cela peut nous faire culpabiliser ou avoir d'autres concéquences négatives ...

La chirurgie n'est donc pas nécessaire dans le sens où on peut vivre sans elle (et nos ancetres l'ont fait depuis toujours) mais peut être utile lorsqu'elle est réfléchie et vue comme un acte médical et non comme un coup de baguette magique.

Après ça, cela dépend beaucoup du type de l'opération, pour ce qui est des anneaux gastriques je ne m'y connais pas tellement mais il me semble que malgrès la perte de poids beaucoup sont décue par l'apparence de leur peau qui est plus ou moins ridée et déformée ... au contraire les opération telles que la poitrine, le visage ect ... ont un résultat plus prévisible et sont donc peut-être moins à même de décevoir ...

Voili voulou, j'espère que ce que je dis est sensé, sinon prévenez-moi, je dis souvent des choses mal-fondées et dans un sujet que je ne connais que très peu (mais très interessant) cela risque encore plus d'arriver.

bagherra a écrit :La chirurgie n'est donc pas nécessaire dans le sens où on peut vivre sans elle (et nos ancetres l'ont fait depuis toujours) mais peut être utile lorsqu'elle est réfléchie et vue comme un acte médical et non comme un coup de baguette magique.

Nos ancètres vivaient aussi sans antibiotiques, donc on peut dire qu'aucun antibiotique n'est nécessaire. Nos ancètres ne connaissaient ni l'électricité ni l'avion, c'est donc également inutil...

Non, ce n'est pas ainsi qu'il faut le concevoir. Aujourd'hui le monde nous offre de nouveaux moyens. Il faut savoir les utiliser intelligemment. Pour ce qui est du risque opératoire, je te renvoie au second rapport sur le groupe test des patients ayant subi une gastroplastie, http://www.ameli.fr/pdf/1953.pdf , page 9, les coûts. Justement les opérés qui répondent aux critères subissent ensuite moins d'hospitalisation.

Alors, oui, c'est une opération qui doit se justifier et par autre chose qu'un mal être psychologique, car elle ne le soignera pas mieux que n'importe quelle autre opération chirugicale.
Oui, il faut être extrèmement conscient de la gravité de ces opérations et ne pas zapper le suivi post opératoire, aussi bien celui des premiers jours, quand peuvent surgir les redoutables complications nausocomiales (toute affection survenant dans le "champ opératoire", le mois suivant une opération, notamment), comme les infections aux staphylocoques du boitier et les péritonites, que le suivi à moyen et long terme.

Pire, 15 ans après pour l'anneau, 30 ans après pour le by-pass, pour beaucoup de chirurgiens, cette opération reste quelque chose dont ils maitrisent mal le mode d'emploi. J'en veux pour témoin l'incroyable anarchie sur la réalimentation durant les premiers mois. En fait, pour certaines équipes, il faut impérativement manger des aliments préalablement mixés au blender, pour d'autres, il faut au contraire s'efforcer de manger normalement. Les premiers apportent comme justificatif le fait que "les coutures sont fragiles", ce qui parait logique. J'ai eu beaucoup de mal à trouver l'explication pour les seconds, je l'ai cherché partout dans le net après avoir eu des problèmes avec le régime soupe. Et l'explication est toute bête :
- manger de la soupe apporte beaucoup moins la sensation de satiété, donc risque de dépasser les rations rapidement. Cela d'autant plus que la plus part des régimes que j'ai analysé tournent à moins de 800 calories/jour, et cela pour des obèses qui pour la plus part étaient à plus de 3000 avant.
- manger de la soupe lasse et amène à des réactions d'anorexies ou de compulsions, qui ne sont jamais très loin chez les obèses

Alors, l'autre branche de l'alternative, qui serait tellement simple à mettre en pratique avant l'opération, pourquoi n'est-elle pas institutionalisée ? Quand j'ai expliqué à ma diététicienne que j'avais fait ce travail depuis que j'avais la doc d'Obtech sur l'anneau et qu'au passage la technique du "mixé en bouche" m'avait permis d'avoir retrouvé et cultivé depuis plus de 3 mois de très intérressantes sensations de satiété, elle a été extrèmement surprise. Mais d'un autre côté, quand je lui ai parlé de réaction d'anorexie au régime soupe, ou de problème de faim et "satiété" (ou plutôt "risque de débordement") en même tant, elle m'a dit que j'étais la première à lui en parler. Peut-être aussi une timidité de notre part à nous les patients. Sur le premier point, j'ai trouvé bien d'autres cas sur internet. Sur le second point, c'est un autre des ses patients qui m'a répondu simplement "Tu apprendras à gérer !"

Personnellement je n'en suis qu'à un mois d'anneau et pas de resserage avant au moins 2 mois encore. Que découvrirai-je alors comme incohérence ?

Et donc oui, ces opérations sont donc encore trop exprimentales. Seul un travail fouillé sur internet permet de trouver les explications qui devraient être fournies clés en mains. Mis est-ce que cela veut dire qu'il ne faut pas les tenter, car au bout de 30 ans les premiers américains opérés du by-pas en ont encore des suites plus que satisfaisantes niveau poids et santé, en moyenne. En moyenne seulement car rien ne peut nous promettre la lune.

Mais au final je suis profondément d'accord avec ce que tu dis, ce n'est acceptable que si c'est un moyen de mieux vivre sa vie (physiquement et intellectuellement). Statistiquement parlant, quand les conditions sont respectées, c'est le cas nous dit la sécu, chiffre en main, sans compter beaucoup de stat issues d'organismes officiels de pays différents présentes sur le net.

maria123 a écrit :

bagherra a écrit :La chirurgie n'est donc pas nécessaire dans le sens où on peut vivre sans elle (et nos ancetres l'ont fait depuis toujours) mais peut être utile lorsqu'elle est réfléchie et vue comme un acte médical et non comme un coup de baguette magique.

Nos ancètres vivaient aussi sans antibiotiques, donc on peut dire qu'aucun antibiotique n'est nécessaire. Nos ancètres ne connaissaient ni l'électricité ni l'avion, c'est donc également inutil...

Oui je suis tout à fait d'accord avec toi sur ce point. Je voulais juste dire que l'on est pas obligé de passer par la chirurgie, qu'il existe des moyens différents et que chacun y trouve son compte. Il est évident que l'on ne peut pas comparer la société actuelle à celle d'il y à quelques siecles...
Je ne suis absolument pas contre ces opérations, dans la mesure où elles sont réfléchies et suivies.

Je suis également d'accord avec le fait qu'aujourd'hui nous avons la possibilité d'avoir certaines solution et que rien ne nous empeche d'en profiter. Pour répondre à la question je précisais seulement que les opérations ne sont pas "nécessaires" dans le sens où l'on peut vivre sans, car je crois qu'il a eu de tout temps des personnes rondes sur terre.

Ce qui ne veut pas dire que ces opérations soient à éviter ... à chacun d'étudier son cas et de demander l'avis de spécialistes sur le sujet ... après tout chacun est différent, certains trouverons cela adapté à leur situation et d'autres pas du tout. La seule chose "nécessaire" est de trouver une solution qui nous convienne sans prendre de risques.

bagherra a écrit : Je suis également d'accord avec le fait qu'aujourd'hui nous avons la possibilité d'avoir certaines solution et que rien ne nous empeche d'en profiter. Pour répondre à la question je précisais seulement que les opérations ne sont pas "nécessaires" dans le sens où l'on peut vivre sans, car je crois qu'il a eu de tout temps des personnes rondes sur terre...

Si tu veux suivre ce lien http://www.zoomdiabete.com/aventispalm/palm_content/palm_content/1,,DIA---FRAFRADPF----x%C2%A76%7Clist%7C%7C3%7CDCA%7C%7C%7C%7C%7C%7C%7C1987%7CFRA%7C0%7C,00.html?path=1
Tu sauras mieux ce que je cherche à fuir par cette opération. Hospitalisation pour hospitalisation, j'ai choisi celle là, en espérant qu'elle marche mieux que mes précédents régimes.

DaDaDiAbLeSsE a écrit :Mais bon ta phrase ne veut rien dire non plus sans ponctuation...
Tu ne peux pas avoir le beurre et l'argent du beurre, tout vient à point à qui sait attendre..
Quand tu perds grace à une chirurgie, rien ne t'empêche de faire un peu de sport pour remuscler la peau..
La chirurgie réparatrice est pas mal aussi..çà peut aider..

tu parle de ki la ?

Réfléchissez bien ... la chirurgie de l'obésité n'est pas la solution miracle pour tous !!

j'ai subi l'équivalent d'un by-pass il y a 6 ans ... résultat .. je suis toujours une ronde ... (-30 kilos et avec des efforts !!) je suis en assurance invalidité parce que malade ... (je me vide vulgairement dès que j'avale qques chose ... ) j'y ai laissé mes dents aussi ... a choisir ... si je n'avais pas été opéprée suite a une complication médicale ... je serais très fachée contre ce choix


c'est difficile de dire cela quand on lit tout ces beaux témoignages ... mais très souvent les by-pass ou anneaux ratés se cachent .. se taisent

Tu expliques toi même qu'il s'agit d'une opération pour raisons médicales, mais pas spécialement en vue d'un amaigrissement. Comme tu parles d'équivalent d'un by-pass, peur-être que dans ce cadre, la réduction de l'estomac que tu as subi n'est pas aussi importante que lors d'un by-pass en vue d'amaigrissement. L'estomac est alors calibré à uniquement 40 ml (même pas 3 cuillères à soupe).

Maintenant la diarrhée est bien une des conséquences possibles du by-pass alors que d'autres souffrent de constipation. J'ai cru comprendre que cela était, entre autre, fonction de la longueur enlevée de l'intestin.

Je te souhaite bon courage dans la continuation de ta cure.