Le feuilleton a démmarré ...
Qu'elles soient rondes ou pas, qu'ils soient ronds ou pas, ils vont en prendre plein la figure .
C'est triste .
Et pourtant, c'est bien complexe tout ça .
Je pense qu'ils ne sont pas sinceres nos politiques .
Des deux cotes de l'atlantique, ils se moquent des dégats collatéraux.
C'est la big géopolitique qui régit leurs actes et rien d'autre.
D'un autre coté, j'aurai 20 ans en Irak auhourd'hui, je donnerai peut etre ma vie pour marcher libre et avoir droit à une libre expression .
Oui, vraiment complexe tout ça ...
Humeur triste, j'avais besoin de le dire .
Bises à tous.
Gabriel

c'est vrai ,c'est épouvantable cette guerre, mais la vie de beaucoup d'iraquiens était tout aussi épouvantable avant les bombardements et on s'en fichait pas mal ,il n'y a pas de bandages dans les hopitaux , pas d'antibiotiques ,les enfants meurent de faim,dans les services pédiatriques et chez eux et saddam a 30 palais ,qu'est ce qu'on à fait pour eux? et si les américains la gagnent cette putain de guerre et si les iraquiens survivants leur baisent les pieds à ces même "JI" qui les bombardent aujourd'hui parce qu'ils auront apporté des médicaments et de la nourriture ,on aura l'air de quoi avec nos beaux discours cathos et notre morale de merde bien pensante "aime ton prochain" mais de loin surtout s'il à faim" . on aura l'air fin...je hais la guerre ,je déteste bush mais les francais ne sont pas des héros ,et tous les américains ne sont pas des va t'en guerre ,excusez moi de ce coup de gueule et en plus cela ne soulage même pas .
tu as raison gabriel, les hommes politiques ne sont pas sincères, les alliés de la paix ; la chine ? la russie ?c'est les tchétchènes et les anges de la place tien an men qui doivent bien rire .....ou pleurer.

GABRIEL a écrit ::cry:
Le feuilleton a démmarré ...
Je pense qu'ils ne sont pas sinceres nos politiques .
Des deux cotes de l'atlantique, ils se moquent des dégats collatéraux.
C'est la big géopolitique qui régit leurs actes et rien d'autre.
Gabriel

Bonjour,
Oui c'est une triste histoire qui se passe en ce moment, mais tout les politiques ne sont pas comme ça, là je prends sur moi pour dire ça, mais notre président n'a jamais approuvé cette guerre et il le dit tout comme son peuple (arf qui eut cru qu'un jour je défendrais un RPR.....lol).
Mais moi ce qui me gène c'est que si les USA bafouent ainsi les règles de l'ONU que vont faire les autres pays qui ont eux aussi soif de pouvoir ???? et le pire c'est qu'ils nous font croire que c'est une guerre propre, arf je savais pas que cela pouvait exister.
Bisous

Ronde Sauvage a écrit :

GABRIEL a écrit ::cry:
Le feuilleton a démmarré ...
Je pense qu'ils ne sont pas sinceres nos politiques .
Des deux cotes de l'atlantique, ils se moquent des dégats collatéraux.
C'est la big géopolitique qui régit leurs actes et rien d'autre.
Gabriel

Bonjour,
Oui c'est une triste histoire qui se passe en ce moment, mais tout les politiques ne sont pas comme ça, là je prends sur moi pour dire ça, mais notre président n'a jamais approuvé cette guerre et il le dit tout comme son peuple (arf qui eut cru qu'un jour je défendrais un RPR.....lol).
Mais moi ce qui me gène c'est que si les USA bafouent ainsi les règles de l'ONU que vont faire les autres pays qui ont eux aussi soif de pouvoir ???? et le pire c'est qu'ils nous font croire que c'est une guerre propre, arf je savais pas que cela pouvait exister.
Bisous

Bonjour à tous,

Enfin un sujet intéressant sur un forum, et surtout d'actualité.
Je rejoints les propos de Gabriel et de Ronde Sauvage, c'est triste de constater qu'au 21ème siècle, un pays, même s'il s'agit des USA, ne tienne pas compte de l'avis d'autres pays de la planète.
Effectivement, si les USA eux même ne respectent pas la demande de l'ONU, pourquoi d'autres pays le feraient ?
Ca me fait froid dans le dos ...
Je reste attentive à vos interventions, à bientôt sans doute.

Tu as tout à fait raison Venus, nos discussions sur le forum sont dérisoires à côté de ce qui est en train de se passer et prend de jour en jour de l'ampleur.

Moi, qui avait plutôt tendance à zapper lorsqu'il était question d'actualités, je suis totalement sous le choc de ce qui est actuellement en train de se passer.

Il est vrai que nous étions +/- au courant en tant que citoyens des horreurs commises par le président/dictateur iraquien et ne nous sommes pas plus manifestés lorsque le peuple afghan avait besoin de nous. Nous avons tous +/- suivi le déroulement de ce qui a entrainé l'horreur qui vient de démarrer. Il existe de nombreux exemples de ce type sur lequel nous avons fermé les yeux et continuons à le faire.

La question que je ne cesse désormais de me poser chaque fois que je me trouve devant mon poste tv est la suivante : que puis-je à mon niveau , hormi aller manisfester, faire en tant qu'individu pour stopper ce qui a commencé par le désir de vengeance et de conquête d'un seul homme et qui semble vouloir dégénérer si l'on regarde les positions prises par le peuple kurde de turquie ou de la communauté musulmane qui semble y voir un début de guerre sainte ?

Est-ce le début d'un conflit qui risque d'impliquer la planète entière ?

Je n'ai malheureusement pas de réponses mais ne cesse de me dire que je ne peux rester là assise à regarder mon poste sans rien faire.

beyond a écrit :Tu as tout à fait raison Venus, nos discussions sur le forum sont dérisoires à côté de ce qui est en train de se passer et prend de jour en jour de l'ampleur.
Je n'ai malheureusement pas de réponses mais ne cesse de me dire que je ne peux rester là assise à regarder mon poste sans rien faire.

Bonjour,
Non tu peux ne pas rester là assise a rien faire mais faire ce que toi tu peux comme nous tous, déjà de manifester c'est bien et c'est une façon de montrer son désacord.

N'oublions pas que même avant cette guerre nos produits avaient peu de chance de passer outre manche leurs règles sont si strictes.... alors que chez nous foisonnent les mac'do et le coca......
Et bien déjà là nous pouvons leur monter notre désacord quant a leur façon de faire, eux ne se gènent pas pour déversé notre vin sur les trotoires, il parrait que les Français qui y vivent comment a souffrir.
Le boycott de produits français, demandé par des officiels, y compris au Congrès, repris par les nombreux relais d'opinion, constitue un jeu dangereux.
Mais nous pouvons aussi répondre, je sais vous allez me dire que des français travaillent (ou sont exploités) dans les mac do' et d'autres boîtes Américaine et bien oui mais alors que faire ?
Je pense que si chacun y met un peu de bonne volonté, le boycot de leur produit est aussi une façon de dire non Non a cette guerre que seul le gouvernement américain veut.
Voilà ce que je pense en partie, car si je continue lol j'en ai pour 10 pages.
bisous et bon dimanche

Je trouve effarant de voir un tel ""primaire ,il est vrai, mais tout de même bien vivant sévir sur ce site,parler des américains en vrac ,pour critiquer les crimes de BUSH me parait très injuste et stupide ,quand à boycoter les produits américains ,commençons par jeter tous nos "jeans" alors!, et portons des pantalons en tweed (non ,zut ça fait anglais) moi ,je garde mon "levis" ronde sauvage ,par contre je fais gaffe à tout mes achats dans les magasins exotiques genre pier import ou maison du monde ect....en lisant les étiquettes pour être sûre que le foulard que j'achéte n'a pas ét tissé par les mains d'un petit esclave de 4 ou 5 ans et ça cela me parait baeucoup plus citoyen que m'assoir sur un Mac dO

j'ai appuyé trop tôt sans corriger tellement je suis excédée dans ma première phrase il est evident que je parle

D ANTI AMERICANISME PRIMAIRE

luna71 a écrit :Je trouve effarant de voir un tel ""primaire ,il est vrai, mais tout de même bien vivant sévir sur ce site,parler des américains en vrac ,pour critiquer les crimes de BUSH me parait très injuste et stupide ,quand à boycoter les produits américains ,commençons par jeter tous nos "jeans" alors!, et portons des pantalons en tweed (non ,zut ça fait anglais) moi ,je garde mon "levis" ronde sauvage ,par contre je fais gaffe à tout mes achats dans les magasins exotiques genre pier import ou maison du monde ect....en lisant les étiquettes pour être sûre que le foulard que j'achéte n'a pas ét tissé par les mains d'un petit esclave de 4 ou 5 ans et ça cela me parait baeucoup plus citoyen que m'assoir sur un Mac dO

Re bonjour,
Effectivement pour une fois que nous abordons un sujet d'actualité et que nous ne parlons pas "chiffons" (arf pardon Jeans) je pense bien que ce sujet ne peut pas être apprécié.
Je n'ai jamais dis que tu devais enlevé ton Levis confond pas tout !! et en plus tu parles d'acheter des vêtements qui ne sont pas fait par des enfants ok mais quelle assurance tu as ??????
Oh merci donne moi vite l'adresse de tes boutiques, tu en as de la chance toi car sur tes fringues tu as une étiquettes avec des petites mains ?
car a part pour certaines grandes marques c'est pas facile de savoir si c'est fait par des enfants.
De plus je répondais a Beyond qui parlait de quoi faire pour montrer son désaccord a cette guerre et toi tu parles chiffons.....
Je n'ai jamais été anti américaine avant que Bush arrive au pouvoir, et de voir les représentants du gouvernement appeller le peuple américain a boycotter nos produit si tu trouves ça normal c'est bien.
Si il faut faire comme si ils n'avaient jamais défier les régles élémentaires du droit international soit le débat alors est clos !!!!!

luna71 a écrit :Je trouve effarant de voir un tel ""primaire ,il est vrai, mais tout de même bien vivant sévir sur ce site,parler des américains en vrac ,pour critiquer les crimes de BUSH me parait très injuste et stupide ,quand à boycoter les produits américains ,commençons par jeter tous nos "jeans" alors!, et portons des pantalons en tweed (non ,zut ça fait anglais) moi ,je garde mon "levis" ronde sauvage ,par contre je fais gaffe à tout mes achats dans les magasins exotiques genre pier import ou maison du monde ect....en lisant les étiquettes pour être sûre que le foulard que j'achéte n'a pas ét tissé par les mains d'un petit esclave de 4 ou 5 ans et ça cela me parait baeucoup plus citoyen que m'assoir sur un Mac dO

:?: Bonjour à tous,

J'avoue que je n'ai pas vraiment saisi ta position par rapport au sujet ... Que viennent faire ici, les enfants exploités à l'autre bout du monde ? Essayons de nous concentrer sur le sujet, il est intéressant parce que les avis diffèrent, les autres opinions n'en sont pas moins idiotes parce qu'elles ne sont pas les notres ! Alors du calme et argumentons nos opinions intelligemment et sans agressivité ...
Je suis assez surprise par ce genre de réactions
Bon Dimanche à tous.[/b][/i]

je déteste le "politiquement correct" les bien pensants et les moutons de panurge.Si le fait d'aborder à la fois plusieurs problèmes mondiaux comme l'ingérence politique , le colonialisme,l'esclavage ,si un débat ne peut pas en entrainer un autre (,parce que souvent tout se tient et que la misère des uns nourrit la haine extremiste des autres),parce que certains cerveaux ont du mal à suivre plusieurs sujets à la fois qui ont à l'évidence un rapport entre eux,je suis désolée de ne pas pouvoir faire simple .Parce que je pense que tout ça est trés compliqué et que l'on ne peut pas comme le voudrait vénus ,se concentrer sur "UN sujet" sous peine de dire des lieux communs ou d'avoir un raisonnement simpliste et unilatéral. Dire " c'est méchant la guerre " tout le monde peut le dire ,et doit le dire mais pourquoi avant le début du conflit ,ne nous sommes nous pas révoltés de l'embargo américain qui affamait les petits iraquiens qui ne mourraient pas sous les bombes mais simplement dans les bras de leurs mères ,ou dans des couloirs d'hôpitaux,cela ne nous empechait pas de nous goinfrer de MAC DO (entre parenthèse je suis végérarienne ,oui je sais ,on s'en fout) quand pour répondre à la question sous entendue de vénus "je n'ai pas vraiment saisi ta position par rapport au sujet" je suis contre cette guerre ,mais je vous envie vos certitudes ,moi ,je n'ai que des doutes allah est grand ,et je suis toute petite......

je voulais simplement rajouter quelque chose où je suis d'accord avec ce qui se dit ,(je ne suis pas toujours en contradiction avec l'opinion publique dont je me méfie à priori ),c'est que le destin du peuple iraquien appartient au peuple iraquien et éventuelement à des alliés que lui seul peut choisir ,et qu'il est insupportable de voir une super puissance impérialiste s'ériger en sauveur alors qu'elle va colonialiser.quand au discours de notre "cher" président qui pense déjà à sa part de gâteau pour la reconstruction de l'iraq ,je trouve cela risible,indigne et déplacé.penser à la reconstruction d'un pays qui est en train d'être laminé me semble indécent ,c'est comme gommer "l'instant " , ce présent qui appartient à ceux qui meurent et combattent .

Si tu avais fait attention à tout ce qui avait été écrit sur ce forum, tu te serais vite aperçue que nous en sommes encore tous à nous poser des questions sur l'attitude à adopter, face à ce qui se passe en ce moment et à essayer de trouver des solutions.

Il n'a nul part été suggéré de mettre en application la loi du Talion (remise à la sauce du jour) à savoir : on nous boycotte, nous boycottons également.

Cette attitude, à mon sens n'apporterait rien de plus à la situation actuelle, pas plus que ces "coups de gueule" que tu sembles privilégier.

En revanche, as-tu quelque chose de constructif à proposer ? Parce que c'est vraiment là que nous en sommes, à essayer de trouver une solution constructive.

beyond a écrit :Si tu avais fait attention à tout ce qui avait été écrit sur ce forum, tu te serais vite aperçue que nous en sommes encore tous à nous poser des questions sur l'attitude à adopter, face à ce qui se passe en ce moment et à essayer de trouver des solutions.
En revanche, as-tu quelque chose de constructif à proposer ? Parce que c'est vraiment là que nous en sommes, à essayer de trouver une solution constructive.

Bonsoir,
Oui, Beyond tu as dis plus posément ce que j'aurais fais plus sauvagement lol, mais la liberté c'est aussi de s'exprimer et moi je donnais mon point de vu, c'est clair que je vais pas mettre dans ma cheminée mes disques et mes films américain, j'ai dis le "gouvernement" appel au boycot de nos produits mais une partie du peuple pense comme nous, que cette guerre est celle de l'argent mais pas le vert le noir.
Alors chacun a notre échelle nous essayons de montrer notre désaccord, quand a notre président depuis le début il a osé dire non, il y a une envellope déjà prévu par l'ONU pour la reconstruction c'est un mal d'en parlé et de prévoir la fin de cette horreur ?
P.S. : j'ai jamais aimé le pré maché de chez mac do, je suis plus carnivor hummm une bonne côte a l'os rien de mieux hihi
Bonne soirée

je fais très attention et a part ce que tu as écris toi sur ton premier commentaire ,je ne vois rien de sensé et de pensé, que des généralités ....
je pense que c'est toi qui n'a pas bien lu parce que ronde sauvage parle carement de boycot mais bon ,je ne m'attarderai pas ,
quelque chose de constructif à faire en ce moment ,manifester ,pour notre conscience certainement ,allumer des lumières la nuit comme on nous l'a demandé via le net c'est beau ,cela montre notre solidarité mais cela sert il à quelque chose ,j'en doute ,j'ai été bénévole à paris en 1992 pour "première urgence" qui envoyait des camions de nourriture et de vêtements en yougoslavie, peut être faudrait se renseigner dans nos villes les plus proches ,pour rejoindre des organismes similaires acheminant des matériaux de premières nécessités au population les plus touchées en iraq, ou peut être aussi comme beaucoup d'iraquiens sont francophones par amour de la culture et la langue française pourrions nous établir un contact via le net avec quelques uns d'eux mais cela me semble un peu utopique en ce moment vu ce qu'ils prennent malheureusement sur la tête , peut être tout simplement en cherchant déjà en france à rentrer en contact avec des iraquiens exilés chez nous ,les ambassades ou les centres culturels, je vais chercher ,je suis sûre que tu feras de même ,j'espère que ronde sauvage lachera sa côte de boeuf pour prendre son téléphonne et cherchera aussi ,lol hihihi....