Coup de gueule contre Marilou Berry

ladybugette a écrit:

Je vois bien ce que tu veux dire, parce que pour moi, c'est pareil !
quand je vois les photos de moi à l'époque où j'étais mince, je me trouve vraiment pas terrible... Une fille avec que la peau sur les os, les joues creuses, les jambes comme deux cure-dents... Beurk !!!!

Je ne me suis jamais sentie "représentée" par cette femme, mais ce qu'elle dit, sur une chaîne aussi regardée (hélas...) que TF1, ça en met un grand coup à tous ceux et toutes celles qui essayent de montrer qu'on peut être grosse, et heureuse !!! Pour tous ceux qui l'auront entendu, l’amalgame sera vite fait...
Quand à sa façon de s'habiller, je persiste, je trouve ça moche. Et je ne suis pas du tout jalouse de pas pouvoir me balader habillée comme ça !! :mrgreen: Plutôt me déguiser en clown...

Ddounette : de ce que je sais d'elle par les interviews que j'ai pu lire/voir (je me suis renseignée depuis), être discrète, polie et humble, elle sait pas faire.... :roll:

Moi ce que je trouve réducteur souvent sur le site, c'est que perte de poids = Nécessairement Mince (genre 36)!

J'avoue que je trouve ça un poil irritant. Entre un 36 et un 50 et +, Il y a de la marge que je sache :roll:

Marilou Berry n'est pas non plus ultra fine que je sache...

Et puis bon le coup du "A quand la rerpise?" est charmant...J'ai toujours cette vague impression que lorsqu'une grosse perd un peu, certains coms sous entendent: " elle a perdu, c'est naze toutes grosse doit s'accepter grosse coûte que coûte" Je ne ressens aucune compréhension de certaines...

Pour finir pas besoin de regarder des âneries sur TF1 pour trouver des gens qui pense que Gros=Porc :roll: Il suffit de sortir un peu. Et ce ne sont pas les déclarations de Berry ne font qu'enfoncer une porte ouverte, alors bon...

karen a écrit:
Je sais que tout a déjà été dit, je ne fais que reprendre, mais bon ... Donc, dans mon cas, il n'y a ni jalousie ni envie quand je la vois, déjà de une. Je ne la trouve pas belle, ni avant ni après. C'est mon opinion, on est d'accord, c'est subjectif, j'en suis consciente ;) .

Ce que je lui reproche, c'est d'assimiler 'grosse' = 'manger comme un gros porc'. Oui, elle l'a dit en parlant d'elle, mais non, dans l'esprit des gens ça ne se retranscrira pas comme ça. La grossophobie se nourrit de ce genre de clichés, de petites phrases, anodines en soi, mais qui viennent alimenter l'idée préconçue et totalement réductrice de 'on est trop gros parce qu'on mange trop'. Il n'y a pas plus vrai que cette phrase, et il n'y a rien de plus trompeur. Car la véritable question est 'pourquoi mange-t-on trop?'. Or de cela elle n'en parle pas. Pourtant je ne pense pas qu'elle se soit réveillée un matin en ce disant 'je suis trop grosse, maintenant je vais arrêter de manger comme un gros porc'. Je suis prête à parier que ce régime-là n'était pas son premier. D'ailleurs, dans son interview elle parle, vraiment sommairement, de ses crises de boulimie. C'est vraiment dommage qu'elle n'ait pas insisté plus sur cet aspect psychologique. C'est tout ce qu'on lui demande.

Toujours dans cette interview, elle continue dans les clichés : Penser que depuis qu'elle est 'mince', elle peut être 'à tomber', de dire que maintenant, elle peut provoquer le désir des hommes (et oui, cela sous-entend que quand on est grosse, on ne peut pas :roll: ). C'est pourtant toute la philosophie de VLR de se battre contre ce genre d'idées, et sincèrement Karen, je ne comprends pas que tu puisses aller dans son sens.

Pour terminer, je dirais que je suis contente pour elle qu'elle ait minci, qu'elle se plaise, et tout et tout. Je pense malgré tout que c'est une chouette fille et que la pression qu'elle subit dans son métier et son milieu est très très loin de ce que nous nous pouvons vivre. Je lui souhaite de rester comme elle est, et de réaliser que ce qu'on lui reproche, ce n'est pas d'avoir minci. C'est de rejoindre le camp des anciennes grosses qui haïssent leur ancienne image et sont par conséquent les pire grossophobes. Mais là encore, j'espère surtout qu'elle réussisse à faire la paix avec elle-même, c'est à elle que ça bénéficiera en premier.

Poupee_Russe a écrit:

Et bien oui, je vais dans son sens, parce que pour moi, elle ne parle QUE d'ELLE-MEME... Pourquoi ne pas accepter que ELLE ne se sentait pas désirable quand elle était grosse et que maintenant elle se sente "A TOMBER" ? Elle ne dit pas que les grosses ne sont pas désirable, elle dit juste qu'elle se sent désirable maintenant qu'elle a perdu du poids... On sait tou(te)s que quand on est complexé(e)s, on a du mal à accepter de plaire... Dans ce qu'elle dit, je ne vois qu'une nana qui était mal dans sa peau de grosse, et qui est contente d'avoir perdu du poids... et ? Ben rien... Son témoignage ne vaut que pour son cas, et le fait qu'elle soit "connue" ne lui interdit pas de dire ce qu'elle pense... d'elle-même !

La philosophie de VLR, ce n'est pas "rester grosse à tout prix", que je sache... quand on est mal dans sa peau, quand on souffre moralement et/ou physiquement, quand on a des problèmes de santé, on est en dehors du "big is beautiful"... Quelques soient les raisons de sa perte de poids, elle semble être plus heureuse comme ça, je ne vois pas ce qui dérange là-dedans... Moi je suis contente pour elle, comme je suis contente pour les filles rondes qui sont bien dans leur peau, et surtout tant que leur surpoids ne leur occasionne pas de désagréments côté santé...

VLR se bat sans doute contre les généralités, mais n'a pas le pouvoir d'empêcher une femme qui se sent laide en ronde de se sentir "pas désirable", ni de l'exprimer sur un plateau de télé... Encore une fois, je ne vois nulle part de déclarations de la part de cette jeune femme disant que "les gros sont des porcs pas désirables"... elle ne parle que d'elle, elle ne s'aimait pas, elle se préfère maintenant... n'est ce pas ce que prône VLR, de faire la paix avec soi-même et de s'aimer, enfin ?

Karen, tu as loupé le plus important du message de Poupée Russe qui est, à mon sens :

Citation:

elle parle d'elle, ok. Mais la majorité des gens ne le prendront pas comme ça, mais y verront une vérité pour nous tous...

C'est marrant comme un sujet aussi anodin en apparence peut finir par prendre les mêmes formes
extrêmes que s'il s'était agi d'un sujet à priori plus polémique (je m'inclus évidemment dans le constat).

Pour résumer y a les "pour" et les "contre" et c'est comme ça quoi... impossible de les réconcilier.

J'arrête là, je ne vois pas par quel miracle ce topic pourrait retomber sur ses pattes au point où on en est. :roll:

Ylliria a écrit:

Non, je n'ai pas manqué ce passage, mais je reste convaincues qu'une personnalité publique a encore le droit de s'exprimer... Les gens n'ont pas attendu ses déclarations pour penser que gros = porc... pourquoi lui mettre tout sur le dos ? Les gens pensent ce qu'ils veulent, ce qu'elle dira ou non ne changera rien... Par contre il est sans doute important pour elle de pouvoir s'exprimer sur le sujet (n'est ce que pas ce qu'on cherche tous, en venant débattre sur les forums ?)...

Mi-k-l a écrit:

Oui, ça s'appelle un débat, ça ne vise pas à convaincre les uns ou les autres... et celui-ci est resté cordial (pour le moment), je ne vois pas pourquoi tu sembles t'insurger de voir (tout juste) crépiter un feu que tu as allumé... :roll:

Poupee_Russe a écrit:

Oui et alors ? C'est ce que j'ai pensé pendant environ 40 ans, même si je me suis mariée entre temps. Je peux tout à fait tolérer que d'autres femmes pensent aussi cela, même sur VLR d'ailleurs. ;)

Il suffit de suivre la rubrique sexo ou j'assume pour voir que c'est un état d'esprit très répandu. Cliché peut-être, mais en attendant, quand on le vit, c'est bien quelque chose de tout à fait personnel et ça n'a rien d'agréable de vivre avec l'idée que tant qu'on sera grosse, aucun homme ne s'intéressera à vous. :? Et si je suis la seule à avoir vécu ça, qu'on me jette la première pierre ! (et voilà... Pas un seul caillou à l'horizon... :lol: ).

Après c'est à chacune de "s'en sortir" comme elle le peut, soit en assumant (ce que j'ai réussi à faire réellement à partir de la quarantaine), soit perdre du poids (ce que j'ai longtemps essayé avant). Je n'ai pas le sentiment d'avoir pris une valeur partirculière parce que j'assume ce que je suis. Par contre je me sens mieux, mais ça reste ma victoire personnelle, je ne l'ai pas fait pour "la cause", je l'ai fait pour moi.

On peut se battre contre des idées préconçues, ce n'est pas pour autant qu'on a le pouvoir de convaincre à 100%, d'autant que tout le monde n'est pas capable d'assumer son poids et son corps, que ce soit physiquement (pour des raisons de santé) ou psychologiquement.

Marilou Berry n'aimait pas ce qu'elle était et se préfère maintenant ? Elle se sent mieux comme ça ? Elle a le sentiment que sa vie va être meilleure ? Elle se sent enfin réellement désirable dans le regard des hommes ? Mais tant mieux pour elle ! Chacun est encore libre de choisir le chemin que va suivre sa vie, si elle n'a pas envie ou si elle ne peut pas s'assumer "en grosse", c'est son droit, l'acceptation de soi n'est qu'une possibilité offerte à chacun, mais rien n'oblige à assumer et ce n'est pas parce qu'on se préfère mince que grosse qu'on "trahit une cause".

Rien n'oblige à rester ronde, grosse, obèse (rayer la mention inutile) si on ne se sent pas bien comme ça, quelque soit la raison. Le vrai combat ce n'est pas de dire "restons gros, ne serait-ce que par solidarité" mais "si on on sent bien alors qu'on n'est pas dans les normes actuelles de poids, qu'on nous fiche la paix et qu'on nous donne aussi les moyens d'être heureux en assumant notre choix !" :D

J'aime le concept de la size acceptance, à condition qu'il ne devienne pas étriqué et se tourne vers le ghetto total. Je ne veux pas être grosse dans un monde de gros, je veux être moi dans le monde qui existe.

Marilou (et d'autres) aussi, mais on n'a pas choisi le même chemin, c'est tout. ;)

Alors... Que de choses à répondre :D !

D'abord Karen, tu dis qu'elle a le droit de s'exprimer sur elle-même, et je le reconnais. Mais dans ce cas libre à moi de dire que je n'aime pas ce qu'elle dit, non? Les raisons, je les ai déjà données. Je pense qu'elle utilise un raccourci, et même si je le comprends (Les enfants de la télé n'est pas le lieu idéal pour entrer dans un débat poussé sur l'obésité et se prête plus à l'utilisation de phrases choc), je peux quand même souligner les dégâts que ce genre de petites phrases, mises bout à bout avec d'autres, font dans l'esprit des gens.

Quand à ce que tu as dit Patty, d'accord sur le fait qu'effectivement, elle parlait d'elle (dans l'interview d'Elle). Je veux bien admettre qu'elle n'a fait qu'exprimer un malaise qu'elle a ressenti, le mieux-être qu'elle ressent maintenant, et qu'il n'y a pas nécessairement référence aux personnes souffrant de surpoids en général. On rejoint un peu le débat sur sa phrase des Enfants de la Télé, mais pour moi ce n'est effectivement pas tout à fait la même chose.

Ceci étant dit, je tiens quand même à préciser que je ne lui ai jamais reproché d'avoir minci. Je n'ai pas eu l'impression qu'une autre personne l'ai fait (sur ce topic en tout cas). Mon opinion c'est qu'effectivement il est préférable de s'assumer, faire la paix avec soi-même avant de mincir. Je pense que celles qui ne le font pas prennent le risque de devenir obsédées par la reprise de poids et/ou de souffrir de TCA (et accessoirement reporter le dégoût qu'elles ont d'elles-mêmes sur les autres gros). Mais c'est mon opinion, je ne prétends pas être spécialiste, je ne fais que constater ce que j'ai pu constater dans mon entourage.

Alors désolée si cela a déjà été dit mais si l'obésité à triplé en trente ans, c'est bien prouvé que c'est à cause de la malbouffe. Je veux bien croire que c'est aussi à cause de maladies ou autres mais j'avais lu que statistiquement les problèmes autre que trop de nourriture ou malbouffe était de l'ordre de 10%... Je sais c'est triste mais l'article stipulait bien que les 90% restants n'avaient aucune maladie et que la nourriture était en cause alors ok c'est pas juste certaines vont mal manger et ne pas grossir et d'autres vont tout stocker mais le problème reste lié à la nourriture... Après on peut essayer de comprendre pourquoi les gens sont poussés à manger plus, est ce de la faute des produits rafinés sucrés ou psychologique... Mais si c'est psycho, on mange parce que ça ne va pas et on grossit parce qu'on mange trop ou mal... Bref encore un autre débat mais je ne veux pas critiquer mais Marilou Berry même en ayant perdu 25kg je la trouve ronde et pas mince...

Il y a une chose qu'il faut également comprendre : se voir grossir n'est absolument pas un plaisir ...
Je ne connais aucun vrai gros qui l'es devenu "volontairement". A moins d'etre fétichiste,ce qui reste relativement rare.
Pareil,faire 170kg,ne me dites pas que c'est une joie perpétuelle au quotidien.
Beaucoup de personnes en surpoids souffrent de leur état,culpabilise,alors pourquoi en rajouter ?

Tout ca pour dire que OUI la malbouffe a un rôle dans l'augmentation de l'obésité,personne ne saurait le nier. Mais ca se saurait si c'était LA cause!
Quand on mange trop et mal,il y a forcément une raison ( j'exclue là les TCA,maladies physiques,grossesse ). Stress,manque de temps pour cuisiner correctement,régimes trop stricts,repas sur le pouce ... Et j'en passe.
Mais le cliché du gros qui passe sa vie au Macdo parce qu'il adooooooooooore grossir et manger,j'en ai juste jamais rencontré ...

Jersey28 a écrit:

Ah oui ? Dans ce cas, quelle est ta définition de "malbouffe" ?

Et pour le cas de Marilou Berry : c'est bien pour elle si elle se sent mieux après avoir perdu ; pour autant, malgré son IMC à la baisse, elle garde toujours l'image de la "ronde".
Déjà parce que même en ayant minci, elle n'est pas super mince, et puis parce qu'elle garde un visage assez rond, qui donne pas l'impression qu'elle ait tant changé que ça ...

Par exemple cette image d'un de ses derniers films :
http://static1.purepeo...arilou-berry-campe-637x0-2.jpg
Ok, elle est pas grosse. Mais à côté de l'autre nana, elle est toujours "ronde".

Et franchement, avis personnel, je trouve pas que ça lui va si bien cette perte de poids ...