Qu'en pensez vous de la crise ?

+1 avec vany (les deux posts, que j'ai lu attentivement!) tu as parfaitement résumé ma pensée: les français ne se rendent pas compte de la chance qu'ils ont...et j'en fais parfois partie...

et euh, petit hs concernant obama et son côté "sauveur de l'humanité" ressenti par tellement de monde ici ou là... il me semble avoir entendu (dites moi si je me trompe) que la politique américaine, partagée entre l'âne et l'éléphant, pratiquait une politique exclusivement de droite, et que bien qu'obama soit le plus "à gauche" des partis en présence là-bas, il était quand même vachement plus "à droite" que notre pauvre ump française et notre petit sarko préféré...
est ce vrai?? et si c'est le cas, n'y voyez vous pas une contradiction flagrante, vous qui soutenez l'autre bord? (c'est une question, en passant, pas taper hein... j'suis curieuse)fin du hs..désolée

en fait c'est pas son bord politique qui m'interresse chez lui c'est son engagement aupres des vrais gens

Franchement,je ne fais pas de politique,j'ai l'impression que c'est toujours blanc bonnet-bonnet blanc.

C'est juste que je constate que les gens sont de plus en plus dans la merde,qu'ils sont toujours en train de se plaindre ,mais qu'ils trouvent ça normal...Je parle pas forcément des personnes de ce post (puisqu'à priori ils vont bien,et c'est tant mieux pour eux! ;) ),mais tout autour de moi,encore une fois.

guenievre11 a écrit:

je ne sais pas ce qu'en pense vany, à qui s'adresse cet post, mais je vais te donner mon point de vue.. si j'peux? :lol:
ce n'est pas tant les grèves qu'on condamne (enfin moi), mais plutôt leur utilisation pour tout et n'importe quoi, leur systématisme. quoi, y'a plus de yoghourt à la banane à la cantoche ou y'a une réforme de prévue dans l'éducation nationale?? grèveeeeeeeeeeeee (mais euh, jusqu'à 18h hein après il fait froid et j'ai fai), et hors vacances scolaires et week-end faut pas pousser, j'vais au ski)et je ne parle pas des grévistes professionnels comme la sncf, la ratp, air france... qui sont les plus mal lotis de tous les salariés du pays c'est bien connus, les pauvres...comment voulez vous qu'ils ne se fassent pas ignorer, en tous cas, pas soutenus par la majorité?

quand je lis qu'après, s'ils font grève, c'est pour nous, petites gens, pour qu'on puisse profiter des acquis sociaux que eux, les plus courageux nous aurons obtenu (ben ouai hein, c'est pas le maçon, le boulanger ou le couvreur qui va faire grève, ils sont pas courageux, ils savent pas c'que c'est que de bosser EUX...) ça m'fait rigoler (jaune)! tant de dévouement et de don de soi me laissent dubitative...

la grève devrait être l'ultime recours après tout échec de négociation, or, en france, on arrête tout pour n'importe quoi, et après on discute...faut pas s'étonner d'avoir de l'hostilité en face.
avant, comme tu dis, dans le "bon temps", pour les révoltes, révolutions, grèves nationales généralisées ect et j'en passe.. les gens n'avaient pas le choix.. où ils obtenaient mieux, où ils continuaient jusqu'à la mort.. parce que leurs revendications étaient légitimes,et vitales.
je ne dis pas que certaines le sont moins, hein, mais une bonne majorité...

gurgle a écrit:

Tu as tt a fait raison. Un gouvernement de gauche américain sera toujours plus à droite que notre droite.
Le truc c'est que le monsieur fait infiniment plus intelligent, posé et à un discours plus rassembleur que notre Elu qui se contente de désigner des coupables.
C'est peut être con mais un gars qui prend un prix nobel de physique, spécialiste des énergies renouvelable, à la tête de son ministère de l'énergie plutôt qu'un qui prend un pochtron à la même place, je sais pas, je trouve que ça fait plus sérieux.
De même un gars pour qui la première mesure après être élu est de fermer un centre de rétention pour le moins contestable plutôt qu'un qui se précipite au Fouquet's et qui vote dans les premières semaines de son mandat une loi dépénalisant le droit des affaires, ben je sais pas, je trouve que ça transmet un autre message.
De même, un gars qui a le courage de dire dans un pays ou la devise sur la monnaie est "In God wee trust" que le droit à l'avortement est un droit qui ne peut être remis en cause reçoit tt mon respect par rapport à un autre qui dit que "la parole d'un prête aura toujours infiniment plus de valeur que celle d'un professeur".
Si tu veux j'en ai encore plein d'autres mais ça prendrait qq pages.

Maintenant, je sais que c'est purement subjectif tt ça. C'est ballot mais c'est les petits détails qui me plaisent moi.

Athy a écrit:

athy de gauche mais loin d'etre bobo (ou alors au genou :lol: )

:lol: Merci pour cette bonne rigolade que je viens de me faire...grâce à toi je viens de faire travailler mes abdos !! ;)

Je crois qu'on est tous ok sur le même point...ça va mal!

Pour résumé ma pensée, je dirais que ce qui me dérange fortement, c'est que nous avons tous envie que cela change mais difficilement les concessions sont acceptées.

Pour que cela aille mieux, il faudra retrousser nos manches, changer certaines habitudes et comprendre que cela peut et va prendre du temps. Mais nous le ferons peut-être pour que nos enfants ou petits-enfants en connaissent les retombées.

Que l'on soit de gauche, de droite, riche ou pauvre...on est tous dans le même bateau. Nous sommes avant tout des hommes et des femmes et tant qu'on ne marchera pas dans la même direction, les choses ben, elles non plus n'iront pas dans le bon sens.

Je sais que c'est assez simpliste comme discours et que certains me diront que non, nous ne sommes pas tous dans le même bateau mais si on regarde au fond des choses...peut-être que... :roll:

Je n'ai pas de solution miracle si ce n'est que celle de ne pas toujours regarder son nombril, d'accepter les concessions quand elles sont nécessaires.

Malheureusement, depuis la nuit des temps, il y-a des riches et des pauvres. D'ailleurs sans les pauvres, les riches ne seraient pas riches, sans les derniers, il n'y-a pas de premiers et sans les méchants, et bien il n'y-a pas de gentils et etc.
C'est le principe du ying et du yang.
Les deux opposés en complémentarité pour atteindre l'équilibre, objectif premier pour une vie sereine.

Le monde des Bisounours n'existe qu'en Dvd malheureusement!!!

Il ne faut pas qu'on abandonne nos idéaux mais il faut savoir écouter les propositions, les étudier à leur juste valeur et pas seulement se cantonner à qui les dits, si c'est la gauche ou la droite.

L'opposition est là pour tempérer mais il ne faut pas non plus empêcher un gouvernement en place d'avancer juste pour gagner les prochaines élections! Là, c'est de l'égoïsme pur et de la mentalité de cours d'école!!!

Nous sommes tous les acteurs de nos vies et tant que les hommes continueront de pratiquer l'individualisme, les choses iront de mal en pis.

Aller, sur ce... Bon après-midi tout le monde!

-Vany-

finette a écrit:

en même temps, il a pris aussi un trésorier qui avait "oublié" de payer ses impôts ou un truc du genre :lol: :lol: si ça fait sérieux ça les enfants... !
bof pour l'instant je ne suis pas convaincue.. il rassemble les foules oui, mais surtout parce qu'il est un symbole à lui tout seul sinon, ben j'ai rien vu de bien transcendant pour l'instant depuis son investiture.. à voir donc! (bon c'est sure qu'à côté du gars qui s'étrangle en avalant une bretzel ou finit agressé par une chaussure, il fait plus sérieux on est d'accord...) tout ça mériterait un post à part, on est un peu hs.. mais c'est intéressant!

gurgle a écrit:

et il l'a viré quand il a su ses magouilles, faut pas oublier les details non plus

gurgle a écrit:

Certes mais comme je te l'ai dit plus haut ça tient à des détails. Obama a viré le mec, Sarko a gardé kouchner.
Maintenant, ça reste des hommes politiques. Obama a sans doute été élus sur des fonds qui ont été donnés en grande partie par des lobbyistes donc là aussi on pourrait discuter longuement sur le bien fondé de la chose. Mais le fait est que lorsqu'il s'exprime, lorsqu'il annonce ses mesures, elles me semblent aller "humainement" dans un meilleur sens que celle de notre Elu.
Tt le problème est là pour moi, dans les valeurs "humaines" défendues par les gens.
Et en ce moment je suis loin d'être à ma fête hélas.

Hmmm la crise... elle a bon dos pour pas mal de choses, et le gouvernement actuel ne se gêne pas pour l'utiliser pour justifier certaines réformes et autres amendements qui vont malheureusement toujours dans le même sens... mais rarement dans le nôtre.

Quelle est la solution pour en sortir?
Ouhla, moi pas économiste pour deux sous... donc ma compréhension des choses est vraiment limitée...
Cela étant dit, je pense que les choses ne changeront pas par le haut, mais par le bas (enfin par nous, quoi!)...

Tant qu'on aura pas compris que le consumérisme effréné, ben c'est pas un super mode de fonctionnement, qu'on perd le rapport et aux gens, la connaissance de la terre, le respect de l'environnement, et qu'on se laisse parasiter par les médias, la télé poubelle, les pubs et tout ça... et surtout qu'on vénère le dieu argent comme un des piliers de la société moderne... je crois qu'on n'en sortira pas.

Avoir toujours plus pour soi, être toujours plus compétitif, consommer sans limites... faut qu'on se pose des questions individuellement, et réviser nos propres comportements.

Mais plus facile à dire qu'à faire... ;)

1_ Lancer de grands chantiers publiques, genre renover les voix ferrées, construction de ponts, de routes et d'immeubles ou de maisons, financés par un emprunt à taux zero de l'Etat auprès de la BCE.

2_ Baisser de moitié les charges et cotisations sur les entreprises avec obligation de repercuter sur les salaires des employés et d'investir dans le developpement

3_ Baisser la TVA dans certains secteurs susceptibles de créer des emplois

4_ L'Etat doit nationaliser tous les secteurs de production alimentaire ou au moins obliger les grands producteurs et le tout-puissant secteur agro-alimentaire à appliquer des tarifs qui ne seraient que le reflet de leur coût, le prix des denrées baissant, les gens pourraient investir leur argent dans autre chose et ainsi relancer l'economie...

5_ Investir dans la recherche scientifique et construire des centres de recherches où les savants auraient les moyens de developper leur science dans de bonne conditions..


Voilà quelques pistes...

Je ne suis pas économiste, desolé...

eliphas a écrit:

Un emprunt à taux zéro signifierait un début de reprise en main de la création monétaire par les états. Oui ce serait effectivement la solution, puisque c'est de là que vient la crise.
L'insolvabilité en cascade engendrée par le système monétaire de l'argent dette était et est inéluctable. Le problème est qu'une fois usurpé par la finance privée, le droit de frapper monnaie n'appartient plus aux états, et que chaque billet qui circule est une dette, à rembourser avec intérêts.