Programme de Sarkozy

Quand je lis les réponses faites à J.M.R, ça me conforte dans ma décision, réfléchie et prise à regret, de ne jamais, jamais, m'engager dans une discussion politique sur VLR. Je préfère en parler en face avec les gens. L'incompréhension, l'énervement, la subjectivité monstre, la pseudo bien-pensance, la pensée unique, l'intolérance qui règnent ici dès lors qu'on ne partage pas le "courant générique de conviction" (je songeais à déposer l'acronyme, mais ça donnait CGC et c'est déjà pris :lol:), sont simplement insupportables. On se croirait dans une cour de récré, avec le haro lancé sur une personne lorsqu'elle ne rentre pas dans vos cases de moralité politique.

Quant à aller balancer ainsi que tu l'as fait, Very-Irresistible, je trouve ça simplement mesquin. Le monsieur t'a pas plu, et t'as été chercher tous les arguments les plus ineptes (je trouve pas d'autre mot poli ;)) pour lui dire qu'il n'avait rien à faire ici... "oui tu t'es pas présenté, et pis t'es suspect à défendre un gars qu'on est tous d'accord ici pour descendre, et pis aussi ya pas que la politique ici, va d'abord poster dans "Boutiques XXL" histoire de montrer patte blanche"... je caricature, mais c'est presque ça, et moi je l'ai violemment ressenti comme ça. Ce qui prouve une chose: non pas que j'ai raison de l'interpréter comme ça, mais que si j'ai pu l'interpréter comme ça, c'est qu'il y a un problème soit de mentalité, soit de façon d'exprimer tes doutes à l'endroit de quelqu'un qui, comme il le dit très justement, au liau d'aller dire "kikoo' sur un topic à 12 réponses "salu lol bienvenu!!!!!" a préféré essayer, par ses contributions mesurées et argumentées (ne t'en déplaise), de faire passer une image de lui, et perso, découvrir une personne par le biais de ses messages me semble plus passionnant et enrichissant que le premier post sur "Nouveaux".

Sinharat, fiou, quelle galère

Tout a fait d'accord avec toi!!!!

Juste ça en passant...

Les pontes de l UMP on dit que le projet de Sarkozy était irréalisable...
Je ne dis pas que celui de Royal l'est mais il y a eu aucune démarche en ce sens.
Bon vote! :sifl:

bonne nouvelle :il y aura un debat entre les deux candidats le 2 mai

a suivre bien evidemment

ptittrunks a écrit:

Citation:

oui et dans le même genre certaines personnalités de gauche ont rejoint nicolas sarkozy, et certaines personnes ayant travaillé avec elle se sont exprimés quant à ses compétences :lol: !!!

donc bon moi non plus je n'ai rien vu dans ce sens de l'autre coté

Sinharat a écrit:

Juste pour remettre aussi les choses dans leur contexte, l'intervention de Very Irresistible, ce n'était pas des arguments ineptes, c'était une interrogation légitime(sur le fond) au moment des faits : JM_Reagan avait en une ou deux journées remonté presque tous les posts qui parlaient de Sarkozy (et qui étaient tout de même moins passionnés que maintenant) et ne postait que là. Il y avait une légitimité à se demander ce qu'il venait faire sur le forum, vu qu'il ne le disait nulle part.
Parce que sincèrement, en période électorale, des militants qui passent leur temps à écumer les forums en tout genre pour défendre leur candidat (ou descendre l'adversaire), il y en a aussi.
un petit exemple ici : exemple

Alors il s'avère au final que JM_Reagan n'est pas dans ce cas (ou en tout cas s'il l'est qu'il argumente plus et n'est pas dans le scandage pur et simple de slogans). Mais on a des cas qui trustent un forum ou une partie de forum, et franchement, je ne vois pas pourquoi on les accueillerait les bras ouverts(parce qu'il y a une communauté ici, qui aimerait quand même garder le droit d'échanger sur tous les fora qui lui sont proposés sans pollution de gens qui se fichent du reste).

Sur VLR, il y a quand même beaucoup de gens qui râlent comme quoi l'accueil est pas super chaleureux. N'empêche que ça nous préserve aussi des trolls. Moi je m'en suis pris aussi des remarques au tout début (pas bien méchantes, hein, mais quand même). Et j'ai persisté, parce que je sentais que j'avais ma place ici. Je pense que c'est le cas de la plupart des membres. Donc demander à quelqun ce qu'il fait là, s'il est entré parce qu'il y avait de la lumière, ... c'est pas forcément sympa, mais au moins ça permet de voir si la personne a vraiment de l'intérêt pour le forum ou pas.
Après, la forme est discutable, mais bon...
Au final JM_Reagan a persisté, hein, il a continué de s'exprimer. Donc il a pas été si brimé que ça.

Ce qu'il fera - Le vrai programme de Sarkozy

>> - Baisse des impôts pour les riches et pour les entreprises, creusant
encore
>> plus le déficit public et l'endettement
>> <http://www.syti.net/Endettement.html> de la France, une mesure
purement
>> idéologique et totalement irresponsable.

>> - Démantèlement du droit du travail, CPE
<http://www.syti.net/CPE.html>
>> pour tout le monde, précarité généralisée, avec une licenciement
possible
>> pendant 2 ans, sans justificatif ni recours.
>>
>>
>> - Retraite à 70 ans, et encouragement des retraites privées (fond de
>> pension) pour ceux qui souhaitent partir plus tôt à la retraite et dans
de
>> meilleures conditions
>>
>>
>> - Semaine de 48 heures (alignement sur la norme européenne), et
autorisation
>> des heures supplémentaires jusqu'à 70 heures par semaine (opt-out,
comme en
>> Angleterre)
>>
>>
>> - Suppression des charges sociales sur les heures supplémentaires, ce
qui
>> encouragera les entreprises à recourir aux heures supplémentaires
plutôt
>> qu'embaucher
>>
>>
>> - Obligation d'effectuer un "travail d'utilité collective" (des travaux
>> forcés payés moins que le SMIC) pour les bénéficiaires de minima
sociaux
>>
>>
>> - Restauration du service national obligatoire pour les jeunes
>>
>>
>> - Adoption de la constitution européenne par le parlement, sans
consulter
>> les Français par référendum
>>
>>
>> - Privatisation d'EDF, de la SNCF, de la Poste. ANPE remplacée par des
>> agences privées pour le placement des chômeurs.
>>
>>
>> - Autorisation des OGM. (Nicolas Sarkozy est le seul candidat à la
>> présidentielle à ne pas s'être engagé à un moratoire sur les cutures
d'OGM).
>>
>>
>> - Discrimination positive et encouragement du communautarisme
>>
>>
>> - Immigration choisie, c'est à dire appel à l'immigration quand le
rapport
>> entre l'offre et la demande sur le marché du travail est défavorable
aux
>> entreprises, risquant ainsi de les obliger à augmenter les salaires
>>
>>
>> - Suppression de la séparation des églises et de l'état, pour permettre
aux
>> lieux de culte d'être financées par l'argent du contribuable
>>
>>
>> - Réduction du nombre d'enseignants, réduction du budget de l'éducation
>> nationale, l'argent restant devant être partagé avec les écoles privées
>> (suppression de la loi Falloux)
>>
>>
>> - Augmentation du budget militaire pour renforcer les capacités de la
>> France à participer aux guerres des Etats-Unis, au grand bénéfice des
>> multinationales de l'armement, notamment Dassault (dont le PGD Serge
>> Dassault est député UMP et sarkozyste convaincu), et Lagardère (dont le
PDG
>> Arnaud Lagardère est le parrain d'un fils de Sarkozy).
>>
>>
>> - Extension des pouvoirs présidentiels, au détriment du premier
ministre et
>> du parlement
>>
>>
>> - Généralisation des machines à voter, afin de pouvoir truquer les
futures
>> élections
>>
>>
>> - Modification probable du jeu électoral en autorisant à nouveau les
>> entreprises à financer les partis politiques, et en légalisant les
>> publicités politiques à la télévision (comme aux USA), afin de donner
>> l'avantage au parti le plus riche, c'est à dire le plus favorable aux
>> intérêts des multinationales afin de bénéficier de leur "générosité"
>>
>>
>> - Généralisation de la vidéosurveillance "intelligente", avec détection
>> automatique des comportements interdits ou jugés suspects y compris
pour les
>> infractions anodines, comme allumer une cigarette dans un lieu public.
La
>> vidéosurveillance "intelligente" aura pour effet de multiplier les
bavures
>> policières (comme l'assassinat d'un jeune brésilien par la police à
Londres
>> après les attentats)
>>
>>
>> - Fichage des enfants
>>
<http://www.syti.net/Kiosque/Kiosque_France_2.html#Sarkozy_FichageEnfants>
>> dès la maternelle, pour repérer les "futurs délinquants".
>> (En tant que ministre de l'intérieur, Nicolas Sarkozy avait prévu de
faire
>> adopter cette mesure début 2007, mais il l'a finalement retirée à cause
de
>> la polémique qu'elle pouvait susciter avant l'élection présidentielle)
>>
>>
>> - Création de prisons privées, comme dans le film " Fortress
>> <http://arbredespossibles2.free.fr/SF/Fortress.html> ". Aux Etats-Unis,
un
>> tiers des prisons sont déjà privées, et l'un des buts de la répression
est
>> désormais de gonfler les profits des sociétés qui gèrent ces prisons et
qui
>> sont rémunérées en fonction du nombre de prisonniers.
>>
>>
>> Et à plus long-terme:
>>
>>
>> - Arrestations préventives, comme dans "Minority Report", avec
>> emprisonnement des personnes en raison des crimes qu'elles "pourraient
>> commettre" en fonction de probabilités établies par la police grâce au
>> recoupement des fichiers informatiques publics et privés. Ces fichiers
>> enregistrent de multiples données qui permettent de presque tout savoir
sur
>> chaque individu (consommation, déplacements, fréquentations, situation
>> professionelle, financière, familiale, santé, horaires et habitudes de
vie,
>> lectures et sites internet consultés, caméras de surveillance, etc)
>>
>>
>> <http://www.syti.net/Implants.html> - Utilisation du terrorisme comme
>> prétexte pour rendre obligatoire le marquage de chaque citoyen avec une
puce
>> électronique insérée sous la peau et lisible par un scanner ou par
>> satellite. (voir l'article sur les implants
>> <http://www.syti.net/Implants.html> )
>>
>>
>> Avec Nicolas Sarkozy, vivre en France deviendra un cauchemar digne des
>> visions les plus sombres de la science-fiction, comme "1984" de George
>> Orwell ou "un bonheur insoutenable" d'Ira Levin. Une minorité de
privilégiés
>> vivront dans l'opulence et à l'abri de la répression, tandis que le
reste de
>> la population vivra dans la misère et dans la peur (peur de la
répression,
>> peur des délinquants, peur des attentats, peur de perdre son misérable
>> emploi ou son logement).
>>
>>
>>
>>
>>
>> Dévotion envers les Etats-Unis
>>
>>
>> <http://www.syti.net/SarkozyDanger.html#>
>>
>>
>> Nicolas Sarkozy veut tuer l'âme de la France, un pays qu'il n'aime pas
et
>> qu'il veut rendre semblable au pays qui est son modèle: les Etats-Unis.
>> Nicolas Sarkozy l'a dit à de nombreuses reprises: il veut en finir avec
le
>> modèle social français, lui préférant un modèle américain, caractérisé
par
>> une société inégalitaire, violente, et ultra-repressive.
>>
>>
>> Par ailleurs, Nicolas Sarkozy alignera la politique de la France sur
celle
>> des Etats-Unis et engagera la France dans les futures guerres
américaines au
>> Proche-Orient. A cause de la politique étrangère de Sarkozy, la France
>> subira des attentats sanglants comme ceux de Madrid ou de Londres. Et
ces
>> attentats lui fourniront le prétexte pour réduire encore les libertés
et
>> parachever ce qu'il a commencé au ministère de l'intérieur:
l'instauration
>> d'un état policier fasciste.
>>
>>
>> Enfin, par son soutien inconditionnel aux Etats-Unis de Bush, Sarkozy
se
>> fait le complice des crimes de guerre américains, des tortures (à
>> Guantanamo, en Afghanistan, en Irak, et dans les prisons secrètes), des
>> assassinats de journalistes par l'armée américaine en Irak, ou de
l'emploi
>> de bombes au phosphore contre des civils irakiens. Complice aussi de
>> l'utilisation d'obus et de missiles à uranium appauvri, de l'absence
>> d'interdiction des mines anti-personnelles et des bombes à
fragmentation, et
>> du refus américain de ratifier le protocole de Kyoto sur les émissions
de
>> CO2.
>>
>>
>>
>>
>>
>> La garde rapprochée de Sarkozy qui attend dans l'ombre
>>
>>
>> La "garde rapprochée" de Sarkozy est constituée par Brice Hortefeux et
>> Christian Estrosi, ses fidèles depuis toujours. Il les a nommé à ses
cotés
>> au ministère de l'Intérieur, et ils seront récompensés par des
postes-clé si
>> Sarkozy arrive au pouvoir.
>>
>>
>> Tous les deux sont de véritables fascistes, encore pires que leur
mentor.
>> Sorte de Dick Cheney français, Brice Hortefeux n'aurait pas déparé au
>> gouvernement de Vichy. Quant à Christian Estrosi, c'est un clone de
Sarkozy
>> avec l'intelligence en moins et les connexions "niçoises" en plus. (il
est
>> président du conseil général des Alpes Maritimes, un poste précédemment
>> occupé par Jacques Médecin)
>>
>>
>> Brice Hortefeux sera probablement nommé ministre de l'intérieur, ce qui
>> laisse présager le pire.
>>
>>
>> Pour faire plus ample connaissance, voici quelques photos des
"lieutenants"
>> de Sarkozy...
>>
>>
>>
>>
>> Brice Hortefeux
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Christian Estrosi
>>
>>
>>
>>
>>
>>
>> Candidat et ministre de l'intérieur
>>
>>
>> Pour la première fois dans l'histoire de la république française, un
>> candidat à l'élection présidentielle est en même temps ministre de
>> l'intérieur pendant la période qui précède les élections. Cette
position
>> donne à Sarkozy le contrôle de la police, des Renseignements Généraux,
de la
>> DST (contre-espionnage), mais aussi de l'organisation des élections.
>>
>>
>> Ayant tous les leviers nécessaires entre ses mains, il n'est pas
impossible
>> que Sarkozy les utilise pour espionner ces adversaires (c'est déjà
fait,
>> avec la surveillance de l'entourage de Ségolène Royal par les
Renseignements
>> généraux), pour truquer les élections, ou pour susciter des événements
qui
>> lui seraient électoralement favorables, par exemple des attentats
islamistes
>> .
>>
>>
>>
>> Un ticket sans retour
>>
>>
>> Si Nicolas Sarkozy est élu, il généralisera les machines à voter
>> <http://www.recul-democratique.org/> , ce qui lui permettra de truquer
les
>> prochaines élections, comme Bush aux Etats Unis.
>>
>>
>> Les machines à voter sont une grave menace pour la démocratie, car
elles
>> sont facilement piratables par des virus informatiques destinés à
modifier
>> le comptage des votes, ou par le remplacement de composants par des
versions
>> truquées. De plus, les machines à voter signifient la fin de l'anonymat
du
>> vote, car l'électeur doit s'identifier par une carte magnétique qu'il
doit
>> insérer dans la machine pour valider son vote. Techniquement, rien
n'empêche
>> que les machines gardent en mémoire qui a voté quoi.
>>
>> Nicolas Sarkozy s'est déjà déclaré favorable aux machines à voter. Les
>> élections de 2007 risquent donc bien d'être les dernières élections
>> démocratiques en France.

>> Si comme des millions de français vous voulez faire barrage au
populisme et
>> défendre la démocratie
>>
>> et la République...transmettez ce messages à tous vos contacts. Les
>> générations futures comptent sur vous!

merci amina ;)

Tu m'excuseras mais un texte d'emblée aussi démago, subjectif et caricatural que ça, je ne prends même pas la peine de lire au-delà des dix premières lignes...

Sin

Sinharat a écrit:

malheureusement le fichage des enfants des leur plus jeune age est une mesure qui a été proposé par Sarkozy ministre de l'interieur et retirée vue le tollé qu'elle a provoqué

Sinharat a écrit:

et bien c'est dommage pour toi, car c'est grandement interessant pour les gens un peu soucieux de leur avenir proche...

Ceux qui se soucient vraiment de quelque chose au lieu de donner dans la soupe médiatique anti-Sarko qu'on nous sert à longueur de journée en alignant les caricatures, ceux-là vont lire les programmes, pas ces textes bêtifiants qui, même s'ils comportent parfois des éléments exacts (exemple, ce fameux fichage), s'attachent surtout à exagérer des points pour en occulter d'autres volontairement, sans parler de phrases complètement subjectives qui n'ont rien à voir avec les programmes annoncés. Mais ce doit être mon refus des interprétations douteuses qui me fait freiner devant cette litanie indigeste.

Sinharat a écrit:

amen ! heureusement qu'il y a des personnes comme toi pour montrer la voie... :roll:

Ton ironie n'y fait rien, karen, et si j'osais, je dirais que la paille, la poutre, etc. Je trouve simplement dommage qu'il soit impossible d'avoir sur ce forum un débat sérieux: dès que le nom de Sarkozy est prononcé, ya toute une tripotée de sirènes qui s'enclenchent, ça hurle dans tous les coins, ça donne un vacarme furieux qui couvre tout ce qu'on pourrait vouloir dire pour donner un ton un peu plus serein. En gros, et en résumant, sur ce forum, on ne peut pas dire ce qu'on pense si l'on n'est pas dans le CGC (courant générique de conviction, et là, tu peux dire amen, parce que c'est bien la seule opinion qui ait droit de citer ici). La preuve ? Ya un gars ici (JMR pour ne pas le citer) qui a essayé de remonter les posts traitant de Sarko et qui s'est fait sauter sur le paletot illico presto parce qu'on trouvait ça "suspect". Mais tu sais quoi ? Si je n'avais pas depuis longtemps compris qu'ici, il est rigoureusement impossible (sous peine d'étiquetage fasciste) de ne pas suivre la bonne conscience gauchiste politico-morale, j'aurais fait la même chose, exaspérée par toute cette gabegie.