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embauche refusée

B
57 ans 87
_Mala_ a écrit:
Kwikie a écrit:

Y'a des lois en France, elles sont censées être appliquées.



+10000000 c'est trop facile, sinon les patrons prennent quelqu'un à l'essai tous les  
2 jours, ne font pas signer de contrat et ne paye pas...VIVE la main d’œuvre gratuite, et si personne dit rien tous le monde s'en sort bien!!!


+100000000000 merci !

de cette facon pas d employé , pas d urssaf , pas de déclaration en rien ....... et nous on rames!!!!
42 ans 4079
Non mais, ou alors vous n'avez jamais eu à chercher plusieurs emplois et auquel cas vous ne vous vous rendez pas compte du monde du travail, soit c'est moi qui suis complétement blasée.

Les jours d'essai, c'est la règle du jeu. Soit tu l'acceptes, soit tu l'accepte pas, auquel cas tu fais le maximum pour te protéger.

En parlant de loi, oui effectivement il y a des lois, et elles sont valables pour les deux parties ; nul n'est censé ignorer la loi. Donc si tu veux pas te faire "exploiter" ( peut-on vraiment parler d'exploitation pour deux pauvres malheureux jours qui sont au final payés ? ), tu n'acceptes pas de travailler sans signer un contrat. POINT.

Maintenant, entre la pratique et la théorie, il y a un monde. Et malheureusement il y a des choses qui se font dans le travail mais qui ne sont pas acceptables, et ca, c'est pas la faute des méchants patrons, c'est juste le monde du travail qui est fait comme ca.

Faut pas croire que c'est parce qu'on est patron qu'on sait tout sur tout sur le droit du travail, les modalités d'embauche, etc... Pour la plupart, ils y captent rien. Surtout dans le commerce...

Pour résumer sur le cas de bigoudie : c'est pas une victime que je sache, on lui a pas mis un couteau sous la gorge pour qu'elle accepte d'être à l'essai... Donc faut peut-être passer à autre chose de plus constructif.
B
57 ans 87
FangsandFlowers a écrit:
Visiblement cet employeur embauche à la légère et ne sait pas ce qu'il veut. Sa salariée est enceinte et il recrute pour la remplacer le temps de son absence donc il propose un CDD et pas "un CCD voir un CDI". D'ailleurs il te dit ensuite qu' il n'a pas les moyens d'embaucher un salarié supplémentaire, pourquoi évoquer un CDI dans ce cas ? Et puis il ne sait pas encore quand sa salariée part et elle non plus visiblement. Bref, il passe une annonce pour engager qqun, le teste et puis le garde de côté pour l'appeler éventuellement quand sa salariée sera arrêtée. Et toi tu fais quoi en attendant, tu restes sagement à côté du téléphone en attendant qu'il te siffle ? Ce n'est ni sérieux ni respectueux.
Concernant les jours travaillés, il est obligé de te les payer, c'est normal. Vu son manque de sérieux, ça ne m'étonnerait pas qu'il te t'ai pas déclaré à l'URSSAF et que tu n'auras ni fiche de paye, ni attestation Assedic et je parle même pas de l'absence de contrat de travail...Vous aviez convenu de quel salaire ? Pour info le Smic est passé à 9,19€ de l'heure brut depuis...hier :mrgreen: Tiens-nous au courant !!!


tu as raison pas de contrat , pas de fiche de paie , ni attestation , bref rien !
en plus il me propose de me payer au black au meme taux horaire que le smic
B
57 ans 87
Ohio a écrit:
Non mais, ou alors vous n'avez jamais eu à chercher plusieurs emplois et auquel cas vous ne vous vous rendez pas compte du monde du travail, soit c'est moi qui suis complétement blasée.

Les jours d'essai, c'est la règle du jeu. Soit tu l'acceptes, soit tu l'accepte pas, auquel cas tu fais le maximum pour te protéger.

En parlant de loi, oui effectivement il y a des lois, et elles sont valables pour les deux parties ; nul n'est censé ignorer la loi. Donc si tu veux pas te faire "exploiter" ( peut-on vraiment parler d'exploitation pour deux pauvres malheureux jours qui sont au final payés ? ), tu n'acceptes pas de travailler sans signer un contrat. POINT.

Maintenant, entre la pratique et la théorie, il y a un monde. Et malheureusement il y a des choses qui se font dans le travail mais qui ne sont pas acceptables, et ca, c'est pas la faute des méchants patrons, c'est juste le monde du travail qui est fait comme ca.

Faut pas croire que c'est parce qu'on est patron qu'on sait tout sur tout sur le droit du travail, les modalités d'embauche, etc... Pour la plupart, ils y captent rien. Surtout dans le commerce...

Pour résumer sur le cas de bigoudie : c'est pas une victime que je sache, on lui a pas mis un couteau sous la gorge pour qu'elle accepte d'être à l'essai... Donc faut peut-être passer à autre chose de plus constructif.



wahou!!!! la tu m épate !! je n ai jamais dis cela , je dis simplement qu il y en a marre de nous prendre pour des pigeons ! et je sais de quoi je parle je suis au chomage depuis de nombreux mois!!!!!
tu verras peut etre un jour ( je ne te le souhaite pas ) que de vivre et de devoir faire vivre une famille est loin d etre facile , mais surtout vivre d espoir , d espoir et d espoir un jour sa lasse !!!!!!!
et relis moi , si justement le couteau a l embauche etait presque sous la gorge !
46 ans 2032
Hallucinant ton discours, Ohio.

J'ai bossé plus de 2 ans dans un supermarché, Dieu sait qu'il faisaient n'importe quoi sur beaucoup de tableaux, mais le moindre étudiant embauché quelques heures avait un contrat. Même les enfants des employés qui venaient aider un parent le weekend avaient un contrat!

Non, les jours d'essai, c'est pas "la règle du jeu", et non, tu ne me feras pas gober qu'un employeur ne sait pas qu'il est légalement tenu de faire signer un contrat avant que quelqu'un commence à bosser. C'est marrant, mais quand il s'agit de savoir quand ils ont le droit de virer un employé ou de lui retirer des heures de sa paie, là, ils connaissent la loi...

Bigoudie a eu du bol, elle va être payée (enfin, on espère). Il y en a beaucoup qui vont se faire avoir complètement et n'auront jamais un centime pour le boulot effectué.
2630
Ohio a écrit:
Non mais, ou alors vous n'avez jamais eu à chercher plusieurs emplois et auquel cas vous ne vous vous rendez pas compte du monde du travail, soit c'est moi qui suis complétement blasée.

Les jours d'essai, c'est la règle du jeu. Soit tu l'acceptes, soit tu l'accepte pas, auquel cas tu fais le maximum pour te protéger.

En parlant de loi, oui effectivement il y a des lois, et elles sont valables pour les deux parties ; nul n'est censé ignorer la loi. Donc si tu veux pas te faire "exploiter" ( peut-on vraiment parler d'exploitation pour deux pauvres malheureux jours qui sont au final payés ? ), tu n'acceptes pas de travailler sans signer un contrat. POINT.

Maintenant, entre la pratique et la théorie, il y a un monde. Et malheureusement il y a des choses qui se font dans le travail mais qui ne sont pas acceptables, et ca, c'est pas la faute des méchants patrons, c'est juste le monde du travail qui est fait comme ca.

Faut pas croire que c'est parce qu'on est patron qu'on sait tout sur tout sur le droit du travail, les modalités d'embauche, etc... Pour la plupart, ils y captent rien. Surtout dans le commerce...

Pour résumer sur le cas de bigoudie : c'est pas une victime que je sache, on lui a pas mis un couteau sous la gorge pour qu'elle accepte d'être à l'essai... Donc faut peut-être passer à autre chose de plus constructif.


C'est toi qui est complètement blasée.
Résignée, même.

Assigner un patron en justice pour deux jours payés mais non déclarés, on est d'accord que ce serait trop.

Râler parce qu'on a cru qu'on aurait du boulot et qu'au final on se fait jeter alors même qu'on avait commencé, ça me parait pas excessif comme réaction ...

Mais moi je trouve pas ça normal de trouver normal de bosser gratuitement, même en "jours d'essai", ou de se faire entuber en se voyant promettre un contrat qui finalement n'arrive pas.

Comme le dit Kwikie, la période d'essai, elle sert pas à rien, pas besoin de jours d'essai "gratuits" avant.
A force de se dire "Bah de toute façon on a pas le choix, le monde du travail fonctionne comme ça", on va faire de sacrés bons en arrière, niveau droits ...
42 ans 4079
Je n'ai pas dit que je trouvais ca "normal" cette facon de fonctionner. J'ai juste souligné le fait que ca se faisait et que c'était courant.

Et je ne le trouve pas hallucinant mon discours, c'est ce que je vois tout les jours.

Après concernant les ruptures en période d'essai, malheureusement ca arrive, je ne vous apprends rien quand même ? Que ce soit déclaré ou pas, avec un contrat ou pas, c'est la même chose ; c'est un contrat qui ne se poursuit pas. Là au moins il lui a dit, et il va la payer.

C'est dégueulasse, c'est affreux, mais faudrait plutôt aller de l'avant et ne pas se laisser sombrer, même si je sais que c'est dur et qu'on croit qu'on y arrivera jamais.

Je connais des personnes qui ont travaillé 3 ou 4 mois sans rien toucher parce que le patron leur donnait des chèques en bois à chaque fin de mois, qui faisait signer des contrats mais qui ne les déclarait pas à l'URSSAF, là oui ca me révolte et là il y a besoin de gueuler.

Concernant le cas de bigoudie, franchement, je me dis que ca fini bien et qu'elle va pouvoir chercher autre chose...

Si vous avez besoin de vous ennerver sur du vent, ben ok, sans moi. A la base j'avais juste répondu à sa question s'il y avait un recours, et y'en a pas, donc ce sera mon dernier message sur ce post.
39 ans In the middle of nowhere 1245
Je rejoins l'avis de Ohio!
Et j'ajouterais qu'on critique toujours le mechant patron qui s'en met plein les poches, c'est comme pour tout on dit ca quand on sait pas de quoi on parle.
Quelle histoire pour deux malheureux jours (payes en plus!!), tu devrais meme etre contente qu'il te les paye au black car si ca se trouve en les declarant au pole emploi ils vont te reduire les allocs!!
Et puis pour celles qui s'imaginent que le patron prend tous les deux jours une nouvelle a personne a l'essai pour n'avoir personne a payer, c'est totalement absurde! Croyez vous vraiment qu' une entreprise puisse fonctionner en procedant de la sorte??
2630
Sunshined a écrit:
Je rejoins l'avis de Ohio!
Et j'ajouterais qu'on critique toujours le mechant patron qui s'en met plein les poches, c'est comme pour tout on dit ca quand on sait pas de quoi on parle.
Quelle histoire pour deux malheureux jours (payes en plus!!), tu devrais meme etre contente qu'il te les paye au black car si ca se trouve en les declarant au pole emploi ils vont te reduire les allocs!!
Et puis pour celles qui s'imaginent que le patron prend tous les deux jours une nouvelle a personne a l'essai pour n'avoir personne a payer, c'est totalement absurde! Croyez vous vraiment qu' une entreprise puisse fonctionner en procedant de la sorte??


Y en a bien qui fonctionnent avec des stagiaires qui changent tous les mois, j'imagine que de faire bosser une nana en "essai" pour une semaine quand on a un petit surcroit d'activité, ça se fait, oui.
47 ans 104
Sunshined a écrit:
Je rejoins l'avis de Ohio!
Quelle histoire pour deux malheureux jours (payes en plus!!), tu devrais meme etre contente qu'il te les paye au black car si ca se trouve en les declarant au pole emploi ils vont te reduire les allocs!!

Alors là c'est le bouquet :lol!:
Moi je trouve qu'on devrait travailler 50H par semaine, supprimer les congés payés et rétablir le droit de cuissage.
J'ai bon là ? :mrgreen:
Ces pauvres petits patrons écrasés par les charges, qui bossent 70H par semaine, et qui doivent par-dessus le marché connaître le droit du travail et payer des petites ingrates comme Bigoudie pour le travail fourni, c'est honteux !! Mais où va le monde, je vous le demande. :silly:
40 ans 5932
Je comprends que tu sois en colère, on t'a laissé entrevoir un CDD avec possibilité de CDI et en fait c'était un extra avec assurance de retour à la recherche d'emploi.

Mais quelque part je me dis que ça aurait pu être pire. Je veux dire, là c'est vrai que tu as perdu deux jours et que tu as eu de faux espoirs, mais tu aurais pu perdre plus de temps et donc tomber encore plus des nues.
Là il va te payer tes heures (pas forcément au black, d'ailleurs) et tu n'auras perdu que deux jours sur ta recherche d'emploi.

J'en ai déjà vu des gens faire une période d'essai de deux mois sans souci, avec des compliments, etc. Et puis, sans respect des délais, période d'essai renouvelée non pas parce qu'il y avait un doute sur la qualité du travail mais parce que c'est normal dans cette boîte, etc. Mais fallait pas s'inquiéter, hein, tout allait super bien, le CDI allait être confirmé sûr de sûr. A la fin du renouvellement ? Ah ben non, on n'a pas les moyens de t'embaucher, désolé. Et v'lan, quatre mois de perdus. Et, dans certains milieux, quatre mois de perdus ça peut être très important (saisons où on embauche, saisons où on n'embauche plus, etc), surtout si en prime on est en fin de droits. C'est arrivé à mon homme, entre autres.

Point positif : quand ils ont eu les moyens, ils ont rappelé mon homme pour lui reproposer un CDI et tout s'est passé normalement la seconde fois.
Alors peut-être qu'effectivement quand ce patron-ci connaîtra la date de départ de son autre employée alors il aura une place pour toi. Croisons les doigts.
39 ans In the middle of nowhere 1245
FangsandFlowers a écrit:
Sunshined a écrit:
Je rejoins l'avis de Ohio!
Quelle histoire pour deux malheureux jours (payes en plus!!), tu devrais meme etre contente qu'il te les paye au black car si ca se trouve en les declarant au pole emploi ils vont te reduire les allocs!!

Alors là c'est le bouquet :lol!:
Moi je trouve qu'on devrait travailler 50H par semaine, supprimer les congés payés et rétablir le droit de cuissage.
J'ai bon là ? :mrgreen:
Ces pauvres petits patrons écrasés par les charges, qui bossent 70H par semaine, et qui doivent par-dessus le marché connaître le droit du travail et payer des petites ingrates comme Bigoudie pour le travail fourni, c'est honteux !! Mais où va le monde, je vous le demande. :silly:


Ouh lala ca sent le discours socialiste! Je vais peut etre arreter le debat ici car je risque de m'emporter mais ca n'en vaut pas la peine.
Les salariés ont beaucoup trop de droits a mon gout, quand je vois ceretains comportements parfois ca ne m'etonne pas qu'il y'en a qui ne trouvent pas de boulot!
Crois tu vraiment tu vraiment que ca resoudras son probleme de porter plainte contre un employeur parce qu'il veut payer deux jours d'essai supposés "au black"?
Je pense que tu auras compris que je me place du cote employeur et je trouve normal qu'on essaie les salaries avant de les embaucher!
Peut etre que dans le present cas cet employeur est de bonne foi, oui effectivement peut etre qu'il pensait prendre quelqu'un tout de suite et que finalement ca ne vas pas.
Oui moi aussi je me demande ou va le monde quand je vois le comportement de certains salaries!
Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'employeur malhonnete mais faut arreter de voir le mal partout. Quand ce sont les salaries qui sont malhonnetes tout le monde trouve ca normal et l'employeur n'a qu'a fermer sa gueule!!
40 ans 5932
Pour "essayer" les employés (purée, on dirait qu'ils vont passer à la casserole :lol: ), il y a la période d'essai. Elle porte bien son nom, en plus.

Pour "essayer" un candidat avant de l'embaucher il y a aussi d'autres façons que de leur laisser miroiter des choses. Pourquoi pas la proposition d'une Évaluation en Milieu de Travail Préalable au Recrutement (EMTPR) : http://www.pole-emploi.../pj/77/ae/96/d2/emtpr14472.pdf

Dans l'état actuel du marché du travail, le pouvoir est déjà dans les mains des employeurs. Alors, certes, ils ont des charges pas données à payer et des employés pas toujours très correct (ça c'est aussi rageant pour les employés qui, eux, sont corrects et se retrouvent du coup corvéables à merci), mais ils ont aussi tous les outils en main pour faire un choix judicieux.

Ceci dit, quand comme certains employeurs on propose des salaires ridicules par rapport à l'expérience et/ou aux compétences demandées selon le principe qu'il y aura toujours quelqu'un pour accepter d'être exploité, il ne faut pas trop être surpris de voir leurs employés bosser pour ce qu'ils sont payés. Quand tu achètes discount, il vaut mieux ne pas trop t'attendre à avoir de la qualité de luxe... Mais ceci est un autre sujet et ne concerne pas tous les employeurs.
46 ans 2032
Sunshined a écrit:
je trouve normal qu'on essaie les salaries avant de les embaucher!


C'est pour ça qu'il y a en France la possibilité d'inclure une PERIODE D'ESSAI dans chaque contrat.

Ce que je lis ici est affligeant, apparemment certain(e)s n'ont pas la moindre idée du boulot effectué par les générations précédentes pour que vous ayez aujourd'hui un certain nombre de droits au travail.
2630
Sunshined a écrit:
FangsandFlowers a écrit:
Sunshined a écrit:
Je rejoins l'avis de Ohio!
Quelle histoire pour deux malheureux jours (payes en plus!!), tu devrais meme etre contente qu'il te les paye au black car si ca se trouve en les declarant au pole emploi ils vont te reduire les allocs!!

Alors là c'est le bouquet :lol!:
Moi je trouve qu'on devrait travailler 50H par semaine, supprimer les congés payés et rétablir le droit de cuissage.
J'ai bon là ? :mrgreen:
Ces pauvres petits patrons écrasés par les charges, qui bossent 70H par semaine, et qui doivent par-dessus le marché connaître le droit du travail et payer des petites ingrates comme Bigoudie pour le travail fourni, c'est honteux !! Mais où va le monde, je vous le demande. :silly:


Ouh lala ca sent le discours socialiste! Je vais peut etre arreter le debat ici car je risque de m'emporter mais ca n'en vaut pas la peine.
Les salariés ont beaucoup trop de droits a mon gout, quand je vois ceretains comportements parfois ca ne m'etonne pas qu'il y'en a qui ne trouvent pas de boulot!
Crois tu vraiment tu vraiment que ca resoudras son probleme de porter plainte contre un employeur parce qu'il veut payer deux jours d'essai supposés "au black"?
Je pense que tu auras compris que je me place du cote employeur et je trouve normal qu'on essaie les salaries avant de les embaucher!
Peut etre que dans le present cas cet employeur est de bonne foi, oui effectivement peut etre qu'il pensait prendre quelqu'un tout de suite et que finalement ca ne vas pas.
Oui moi aussi je me demande ou va le monde quand je vois le comportement de certains salaries!
Je ne dis pas qu'il n'y a pas d'employeur malhonnete mais faut arreter de voir le mal partout. Quand ce sont les salaries qui sont malhonnetes tout le monde trouve ca normal et l'employeur n'a qu'a fermer sa gueule!!


J'ai un gros doute là-dessus.
Le mec qui veut embaucher quelqu'un à la place d'une employée qui n'est pas encore partie et dont il ne sait pas quand elle va partir, qui fait tout le recrutement pour ensuite dire à la personne "ben finalement je peux embaucher personne", c'est au mieux quelqu'un de pas très malin, au pire quelqu'un de malhonnête.
B I U