Ce soir : débat des deux candidats à la présidentielle

Chouppy a écrit:

le prends pas comme ca!! :(

je voulais juste dire que ce n'est pas en disant des choses comme ça que le débat avancera...
c'est comme les reflexions du genre "gauchiste", "sarkosiste"...ca sert pas vraiment à grand chose quand c'est balancer de certaines façons...

allez, j'espère que tu m'en veux pas :kiss:

ok, pas clair ce que j'ai écrit, donc, bon...

c'était dans le sens des reflexions "gratuites"...

allez, hop!! je :arrow:

:lol: ;) :kiss:

Very-Irresistible a écrit:


+1


et encore on touche 376 euros quand on est pas à la rue car on touche des apl... et de ça ma Mère déduit 45E d'edf minimum, l'assurance de la maison, les 85E de loyer restants, le bus, le telephone (et qu'on ne vienne pas me dire que le phone et le bus sont du luxe svp,on est des êtres humains)et bien youppi il reste 176 E pour manger, acheter du shampooing, du tabac...POUR UN MOIS!!!!!!!!!!!!!!

plus de vie sociale!

ah j'oubliai : ma Mère est trop riche pour avoir de l'aide des services sociaux, il faut monter des dossiers longs et humiliants au secours catholique pour avoir le droit d'ACHETER des chemises de nuit ou des draps miteux dasn leurs locaux.mais attention pas plus de 3 articles deux fois par an!!!

et autre chose : l'assistante sociale a conseillé d'abandonner nos chats car il est, je cite "inadmissible de réclamer un ticket restaurant quand on nourrit des bêtes avec!!!quand on est pauvre, on se paye pas le luxe d'avoir un animal de compagnie"

:shock: :shock: :shock: :shock: faya bun babylon shitstem!!!!!

JE REMERCIE CORDIALEMENT LES MAGNIFIQUES SERVICES SOCIAUX QUI SOIT DISANT NOUS ENGRAISSENT!!!

je ne comprends pas pourquoi on parle d'abus draides sociales, on ne nourrit même pas ses enfants tout le mois avec les alloc, c'est "en plus" pour arriver à atteindre le mois d'après!!!

quant aux 3 pelés qui arrivent à frauder et à bouffer du caviar au ptit dèj... laissez moi rire, ils ne bouleversent pas grand chose...



moi je vote Ségolène Royale et je suis fière de ne pas voter pour un mmonstre d'ambition qui préfère payer des taxes ENORMES (qui sauveraient des enfants de la MORT) que de suivre la LOI et d'instaurer des logements sociaux dans sa ville.
un hors la loi à la présidence?non!proche du medef?non! etc etc

un futur président qui a balançé dans des charters des familles meurtries par les MEURTRES des Leurs brûlés dans les incendies des cages à lapins horribles louées à prix fort (avec droit de cuissage)par des vendeurs de sommeil qui font leur beurre grâce aux logements inexistants que la droite n'a pas voulu construire?

un futur président qui nous demande de travailler avec des heures supplémentaires pour pouvoir se payer le pain quotidien sans toucher au salaire, en inadéquation totale avec l'inflation?

travail famille patrie????????????????????????????????????? c'est un slogan d'après guerre ça!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ben on doit pas connaître les mêmes personnes alors!!!

mon opinion n'a rien a voir avec Sarko, je m'en rend compte dans la vie de tout les jour....

des mecs qui bossent que 6 mois par an pour rester en vacances le reste de l'année au frais de l'état alors que leur boîte leur propose un CDI, y en a plusieurs là où bosse mon père.

Des couples qui se payent une belle maison, avec leur belle pelouse, leur jolie haies, leur terrasse alors que les autres doivent attendre des années et étaler leur dépense pour leur finintions...j'oubliais la ou les 2 voitures quasi neuves devant le garage, Payé avec les allocs, et le jour ou il ne les touchent plus doivent revendre leur maison. Dixit ma banquière.
les alloc ça sert à éduquer les enfants pas a ce payer une maison neuve avec le jardin fini et les voitures.
Les gens qui n'en touchent pas ou très peu, étalent tout ça sur des années.

Les mères sois disant célibataires, qui touchent un max alors que leur mec vie avec elle et bosse.

La crèche illilmitée a 0.34cts de l'heure pour des gens qui ne bossent pas, et qui touche 1700 euros et paye 34euros de loyer. Que la crèche soit à ce prix là ok, mais pas en heure illimité!!!!

les gens donc les enfants sont placés, qui touche encore les alloc pour les enfants...

et là je ne parle pas des grosses magouilles au assedic ou autres

discogrenouille a écrit:

La encore je pense que tu parles d'une minorité de gens... :roll:

Mon avis : ne crois pas trop ta banquière... c'est vrai qu'il y a des gens qui s'en sortent avec les allocs, mais si on pouvait etre proprio d'un pavillon comme tu le dis avec juste le montant des allocs, je pense que les français n'attendraient pas la trentaine pour faire des gosses...
Les allocs ca sert à éduquer ses enfants ? ben ouais et leur donner un toit c'est un crime ? c'est une mauvaise utilisation de cette argent ???

Les meres célibataires qui touchent l'allocation "parent isolé" en général quand elle ne touchent pas de pension du père. si elles vivent parfois avec un autre homme, celui la n'a aucune obligation envers leur enfant, s'il s'en va, les enfants seront toujours avec leur mere...

Enfin, qu'une personne touche 1700 euros et ne paie que 34 euros de loyer, tu vois ca m'étonnerai que ce soit grace aux aides sociales... ou alors c'est dans un appart ou vivent 10 personnes pour obtenir autant d'aides des APL...

J'imagine bien tout le parti socialiste devant un bucher, avec des pancartes autour du coup avec marqué "oui je reconnais qu'il y a une minorité de gens qui profite du système, dommage pour l'autre partie qui essaie de survivre en dessous du seuil de pauvreté"...

Ah oui et puis dans ce cas j'imagine aussi tout l'UMP avec la pancarte "oui on reconnait qu'on était trop occupé à nos habituelles malversations financières, nos hitoires de marchés publics truqués pour rétablir l'ordre dans les aides sociales si scandaleuses... si scandaleuses apparemment qu'on a rien fait contre pendant 5 ans"....

discogrenouille a écrit:

D'ailleurs, justement a propos de Sarko, je ne vois pas ce qu'il y a de choquant dans son programme sur le sujet des minimas sociaux, qui prévoit d'assortir leur paiement à un travail d'interet public obligatoire.
Les honnêtes gens percevant le RMI par exemple, seront au contraire ravis de ne plus être des 100% assistés. Car oui, c'est humiliant et rabaissant (c'est pas de moi- dixit des gens qui le percoivent) d'avoir l'impression de vivre aux crochets de la société. Avoir leur RMI versé tout en effectuant un petit boulot, leur permettra de retrouver un peu de dignité (a leurs propres yeux, je ne parle pas du regard d'autrui) en se rendant utile, en travaillant comme la plupart d'entre nous, en sachant pourquoi ils se lèvent chaque matin !
Mais pour ca effectivement, il faut avoir envie, et ne pas se complaire comme certains (j'ai bien dit Certains, pas Tous) a ne rien foutre et a être payés pour. Ceux là d'ailleurs (je parle de cette minorité de profiteurs), ca les fera peut etre reflechir a 2 fois avant d'organiser leur vie sur un principe de "je-travaille-pas-j'-ai-des-ronds-quand-même" et évitera aux plus jeunes, aux plus immatures de tomber dans les pièges de la vie facile !
Je ne vois pas ce qu'il y a de déshonorant la dedans, bien au contraire :roll:

discogrenouille...

quand on crois ça on croit aussi au père noel...

je ne connais AUCUNE boite qui offre des contrats de 6 mois chaque année à la même personne alors qu'elle leur propose des cdi...

les nanas qui offrent une vie de rêve à elles et leur mec qui taffe avec les alloc de leur gosse :roll: ... tien d'ailleurs quel est le montant exact pour un enfant?2? un enfant ça se nourrit pour être maintenu en vie et toucher d'autres allocs!!! :roll:
tu ne crois pas qu'une femme a LE DROIT de choisir d'éduquer son enfant et ne pas travailler?je crois que si les "mamans" éduquaient leurs enfants il y aurait moins de problèmes avec la jeunesse...

je ne savai pas qu'avec 200E par mois on pouvait se payer 2 voitures neuves etc...


1700E d'alloc? c'est en france??????????faut pondre combien d'oeufs pour ça????


non, vraiment c'est le même registre que l'insécurité aux précedentes elections...basé sur du vent pour bien attiser la haine faschiste qui sommeille en ceux que ça arrange...

djaga a écrit:


bon alors là ma grande, je sens qu'il faut que je parle de ma petite expérience!!
J'ai travaillé 7 ans comme secrétaire médicale dans un labo... au smic les 5 premieres années, et comme j'ai eu de l'avancement, j'ai fini chef...pour un salaire de 1284.43 euros par mois, je faisais 45 euros de boulot, dès qu'il y avait un souci c'était pour ma pomme ect..pas d'avantages, pas de CE pas de prime de noel ou de vacances.

avec ces 1284.43 euros, je devais payer:
-428.85 euros de loyer
- 57 euros d'impôt (ben oui, je gagnais déjà trop pour avoir droit à la prime)
- 150 euros pour le remboursement du pret de ma petite polo de 8 ans achetée d'occasion pour aller bosser
- 47 euros d'assurance en 1/3 hein parce que de toutes façons ma voiture valait plus rien (heureusement que personne me l'a volé ou cramé sinon j'étais dans la merde)
-120 euros d'essence pour aller à mon travail, parce que bien sur j'étais pas à côté j'vis à la campagne (donc pas de bus, métro ect...)
- 40.32 euros de téléphone (forfait)
-80 euros d'électricité+chauffage (ben ouai en alsace fait pas souvent chaud)

bref un total de charges mensuelles qui se montent à 923.17 euros. Pour sortir, manger, fumer (parce que oui, fumer est un luxe et non pas une ncessité vitale), m'habiller ou me soigner, il me restait....176.83 euros... ben ouai!! Je n'ai jamais de ma vie fait des courses qui me coutaient plus de 90 euros (et c'était en début de mois, pour prendre le stric nécessaire).. souvent ma mère me préparait des tupp' avec des légumes du jardin pour que je puisse manger correctement...

et pour ce prix, je me levait tous les matins, du lundi au samedi, à 6h.
Et je faisais des remplacements 5 semaines par an (parfois plus quand je pouvais) en allant livrer le journal avant d'aller bosser (ce qui me faisait me lever à 4h) histoire de mettre du beurre dans les épinards...
Parce qu'on m'a appris que ce que tu gagnes doit etre gagné à la sueur de ton front.. La seule aide que j'ai jamais accepté de ma vie, c'est le locapass... qui m'a permis d'avancer ma caution... et que j'ai remboursé à taux zéro sur un an. sinon je ne suis allée demander l'aide de personne!

Si chaque heure dépassant les 35 prévues m'avaient été payées, j'aurais eu pas loin du double...

quand aux abus en tous genre, ça n'a rien d'une légende urbaine!! tout le monde connait plusieurs personnes qui vivent très bien des alloc'! J'en connais une qui a mm trois portables, et qui vient de s'acheter une nouvelle bagniole... et ce n'est pas la seule ! alors oui, ça m'agace sérieux!

Ah tiens, vous avez pas vu le reportage sur "thierry f"??? chomeur professionnel....

en plus du rmi, tu as droit à :
l'allocation logement au taux plein (ton appart te coute trois francs six sous)
suspencion des dettes fiscales
exonération de la taxe d'habitation, de la redevance, des impots et de la cotisation santé
couverture maladie totale (cmu) pas d'avance à fournir chez les professionnels de santé
prime de noel (un comble)
tarif téléphonique social
réduction dans les transports, gratuité des musées...

Ca doit être pour ça que je suis pas "culturée"... pas les moyens d'aller au musée moi!

une chose m'etonne
le lundi pentecote un de deux aurais dit je remet le lundi pentecote férié j'aurais voter pour lui.
concernant le RMI ou les aides sociales je suis au chomage et je suis benevole au secours catholiques qui grace à mon benevolat vas me permettre l'acces à la formation
je pense qu'il bon de parler de chose qu'on connait
concernant les belles voitures payer avec les allocs quand les banques arreteront de prendre an compte ces allocs comme revenus on auras fait un grand pas
ex un collegue de mon cheri a pu s'offrir une maison sur trente ans entierement financer par les apl alors qu'il un enfant perso, sa femme trois mais percçoit une pension et un autre en cours
Et nous avec le meme salaire sauf un enfant on ne peut pas
donc recherche l'erreur
idem pour la prime de l'emploi, à situation égale, personne ne touchent la meme somme

je suis allée voir exactement ce que me disait wikipédia sur le faschisme (histoire de voir ce que veulent exactement dire les insultes qu'on me lance à longueur de journée, parce que non je n'ai pas la science infuse, et j'aime bien savoir de quoi on parle)

bref, c'est pas sympa.. excepté ça:

Le programme fasciste révolutionnaire de 1919 [modifier]
Les faisceaux de combat apparaissent en réaction aux troubles sociaux notamment ceux de Milan. Le programme révolutionnaire du mouvement en 1919 est d'inspiration nationaliste et socialiste dans un mélange particulièrement progressiste et confus. Il réclame :


une république démocratique,
la création d'une assemblée constituante,
l'abolition des titres nobiliaires,
la séparation de l'Église et de l'État,
saisie des biens des communautés religieuses,
journée de 8 heures,
salaire minimum,
Vote des femmes
participation des représentants des travailleurs au fonctionnement technique de l'industrie,
réforme de l'assurance-invalidité et des pensions de vieillesses en faveur des travailleurs,
la gestion des industries publiques assurée par les organisations prolétariennes,
nationalisation de l'industrie d'armement,
une armée nationale avec service militaire obligatoire,
des annexions,
Limitation du rôle économique de l'État
Lutte contre la spéculation bancaire
Participation des ouvriers aux bénéfices des entreprises
saisie des profits de guerre,
obligation aux propriétaires de cultiver la terre, faute de quoi celle ci sera remise aux coopératives,
impôt progressif extraordinaire sur le capital
Adhesion à la société des Nations, désarmement général, interdiction de la production d'armes
une expropriation partielle de toutes les richesses.

Perso, je trouve que ces idées étaient vachement bonnes... en plus les gauchistes y adhéraient à fond, apparemment... tss tsss tss ancien fachistes convertis va :lol:

Ah tiens, vous avez pas vu le reportage sur "thierry f"??? chomeur professionnel....

en plus du rmi, tu as droit à :
l'allocation logement au taux plein (ton appart te coute trois francs six sous)
suspencion des dettes fiscales
exonération de la taxe d'habitation, de la redevance, des impots et de la cotisation santé
couverture maladie totale (cmu) pas d'avance à fournir chez les professionnels de santé
prime de noel (un comble)
tarif téléphonique social
réduction dans les transports, gratuité des musées...

pour le rmi tu oublies
les bon repas distribues dans cer tains ccas ou les associations disverses
l'acces au vacances pour les enfants et parents comme le collegue qui parts en vacances à l'ile de re pyer par les bons caf
pour le loyeer je veux corriger quelque chose
ples apl prend on compte seulement le loyer sans charges le reste est à la charge du locataire donc tout benef quand le loyer esr charges comprise sinon dans le cas contraire et n'est comme la maman de djaga
et pas d'aider possible

pout le thierry j'ai vu l'emission est c'était conneries sur conneries
on ne peut pas toucher 25 assedic en ayant travailler que deux ans c'est pas possible.
de plus les chomeurs indemnises sont scandalises t'es seule tu touche le chomage et tu ne percoit pas d'apl ou tres peu( la je sais quoi je parle)
meme certains etudiant ne touche pas les apl
le droit savoir c'est la conneries

biche_ a écrit:

:shock: :shock: :shock: je n'avais pas vu cette énormité!!!!!!!


travaux d'intêret publique, j'assimile ça au TIG!

c'est pas serieux la!!!!ON NE FAIT PAS L'AUMONE!ON VEUT JUSTE TRAVAILLER COMME UNE PERSONNE NORMALE!

si le monde du travail était accessible pour tous REELLEMENT il n'y aurait pas autant d'assistés...il y a des minorités comme partout, mais merde à la fin c'est quoi ces reflexions idiotes!!!!!!!! excuse moi biche mais des rmistes j'en ai vu, j'y suis presque d'ailleurs, et aucun ne veut travailler à dans des boulots fastidieux à mi temps pour "gagner" 380E!ils veulent un travail à plein temps, pour vivre presque decement, point barre!!!!!!!!!!!

si je me retrouve au rmi et qu'on m'impose un TIG je refuse!soit on me donne un taf soit on ecrase!

durant 4 ans je me suis endettée à taffer dans ce type de condition pour ne pas tomber dans l'oisiveté etc, j'ai bousillé ma santé, j'ai creusé un découvert déjà bien creusé, etc
j'avai parfois des fiches de paie à 700 E mais leplus souvent 115, ou 320 E!!!!!!!maxi 500 grâce à un complément assedic

moins 200E de loyer
moins 60E d'edf
moins 50E telephones fixe et mobile
moins 35E mutuelle
moins 200E de frais de transports pour le taf

il reste quoi pour manger?????????????

Je n'ai jamais dit que c'était une solution durable de vivre du RMI, bien sur que les gens préfèrent un vrai boulot et que c'est une priorité...
Le RMI existe deja et les gens ne crachent pas dessus parce que c'est une somme qui ne leur permet meme pas de vivre mais au moins de subsister, on est d'accord aussi.
Mais, pour ma part, je ne trouve pas cela anormal qu'on demande aux rmistes d'exercer un petit boulot pour toucher leur RMI...on parle pas d'exploitation ou de job a plein temps payé une bouchée de pain, mais d'un petit emploi (avec des conditions qui restent a definir bien sur)
Cela leur permettra aussi de leur mettre un pied a l'etrier et pour eux de réapprivoiser le monde du travail, voire de découvrir un autre métier !
Ou est le mal ?
Cette énormité comme tu dis sors du site "lemonde.fr" .
D'autre part, ne m'imagine pas habitant les beaux quartiers et rouler en BM...(allusions a tes explications budgétaires :roll: )
J'ai 5 enfants, mon mari est ouvrier en fonderie a 200 km de la maison et ne rentre que les week (bah oui, quand on a déménagé, avec mon mari, on a préféré en baver dans son usine merdique plutot qu'il démissionne et profite du chomdu pendant 1 an - donc on assume notre choix d'etre parti vivre a la campagne pr le mieux etre de nos enfants)
D'autre part, on a un plan de surendettement sur 10 ans ma belle...alors les fins de mois difficiles (avec des gosses a nourrir, vetir, etc...), je connais merci :roll: