Un amendement va doubler le salaire présidentiel.

Monty a écrit:

Mon petit monty... :P :lol:

*mouai...faire un parrallèle avec le monde économique du temps de victor hugo (19e siècle) n'est plus vraiment d'actualité...on est plus des "misérables" depuis un moment! Idem pour les USA. Nous avons une culture différente, un mode de vie différent, une façon de réagir différente qu'eux. Ce qui se fait là-bas ne marcherait pas forcément ici et je pense qu'abolir tous les privilèges, les aides, ou le système de répartition de l'impôt de manière radicale comme tu le sous-entend menerait à la guerre civile. On croirait que tu compares le libéralisme/capitalisme à une quasi-dictature :shock: perso je préfère de loin vivre en france plutôt qu'en corée du nord ou en russie du temps du communisme...comment ça j'suis chauvine? est-ce ce modèle que tu aimerais voir émerger en france? un salaire identique pour tous, quelque soit les compétences, le niveau d'étude, la productivité effectuée? Que celui qui prend des risques et mets ses biens perso dans son entreprise ne gagne pas plus qu'un salarié qui vient bosser pour lui (et qui lui ne supporte pas les risques liés à la conjoncture...) pas moi.


a écrit:

Figures toi que je n'ai rien d'une nantie.. J'ai longtemps travaillé avec un smic (seule en plus) je sais ce que c'est que de payer un loyer, un crédit de voiture (indispensable pour aller bosser)... et de commencer le mois avec 100 euros en poche et rien dans le frigo...alors que je bossais 45heures par semaine!... les "mégas" aides sociales que tu sembles trouver honteusement insuffisantes, je n'en ai jamais eues, je me suis débrouillée sans... et mieux je contribuais à les payer avec mes charges salariales. Quand les salaires permettront de vivre correctement, on pourra augmenter les aides. Je ne pense pas être inhumaine. égoiste peut-être, si tu considères que mon bonheur et celui de ma famille passe avant un gars que je ne connais pas... Certains me paraissent vivre confortablement de ces aides, et ne cherchent pas vraiment à "s'en sortir" comme tu le dis/sous entend. c'est ceux là que je dénonce, et pour lesquels j'aimerais qu'il y ait plus de contrôles. L'augmentation des contrôles effectués par la sécu depuis un an a permis de déceler des milliers de fraudes... ça me parait salutaire, d'autant plus qu'un système défaillant à cause d'un pourcentage non négligeable d'escrocs peuvent fragiliser, voir briser l'ensemble du système. les ressources ne sont pas inépuisables, ce que certains (dont toi apparemment) ne veulent pas comprendre.


a écrit:

M'en fiche, une route de terre me suffit j'ai pas des gouts de luxe :lol: :lol:
Plus sérieusement, je ne suis pas sure que proportionnellement, la part d'impôt que payent les grandes entreprises soit plus importante que celles payées par l'ensemble des petits citoyens lambda.. j'émets un doute, à vérifier. donc tu es contre la décentralisation? lol

euh c'est pas moi qui parlait du mode d'élection belge...le modèle français me va bien. Que voter soit un devoir, un droit et pas une obligation me convient très bien.

Pour finir je dirais que si sarko est sorti, ce n'est pas tant parce que la majorité des gens sont devenus parano, racistes, xénophobes ou ultracapitalistes (ben sinon c'est lepen qui serait sorti hein).. non non c'est juste parce que ségolène n'avait absolument aucun programme, et n'aurait fait qu'empirer des choses qui font déjà grincer les dents de "la classe moyenne"... c'est à dire celle qui bosse, paye des impôts et des amendes... l'éternelle vache à lait quoi. Les 53% de votants qui ont votés pour lui n'étaient donc pas tous pro-sarko, mais plutôt anti-ségo..enfin c'est ce que je pense.

Mais euh je crois que j'ai fait un méga hors sujet là.... j'vais me faire taper sur les doigts!

Athy a écrit:

et toi, as-tu entendu parler de réouverture d'école communale qui avaient été fermées faute d'élève, et réhabilité cette année?? ben moi si. Je l'ai même vu de mes propres yeux dans mon village.

Effectivement les prisons sont surchargées. que préconises tu dans ce cas? ne pas en construire, et ainsi laisser dehors les tueurs, violeurs, escrocs en tous genre pour pas surpeupler celles qui existent? des gens sont condamnés à une certaine peine prévue par le code pénal. faut bien leur donner un local ou l'effectuer. quoique on pourrait les larguer sur une ile perdue genre koh lanta... et les laisser se débrouiller pour rentrer avec un canif et un kilo de riz... le premier qui accoste en france sur son radeau est gracié (le gagnant)...et les autres??, ben les requins seront contents! On pourrait même les filmer ça serait pas pire que certaines autres téléréalité...(souflage d'amélie nothomb)

comment ça j'suis sadique?? :twisted: :twisted: :twisted:

gurgle a écrit:

une amie professeur de français depuis plusieurs années, apres le passage obligé dans les banlieus les plus faciles de Paris bien sur, a voulu revenir dans sa region d'origine
elle n'a toujours pas de postes fixes car il n'y a que des fermetures de poste et ce, pour la troisième année
ah oui sa région c'est le Pas de Calais et pas une région dite privilégiée et elle serait heureuse d'avoir un poste fixe la-bas
si ton école c'est rouverte il y a 10 000 suppressions de postes d'enseignants prévus dans l'éducation nationale mais comme la suppression du nombre d'enseignants dure depuis plusieurs années a quoi servira la réouverture de ta petite ecole de village s'il n'y a plus de professeurs apres?

gurgle a écrit:

est ce que tu m'a vu ecrire ca quelque part?

A force de vouloir tous aligné le salaire de notre cher president sur d'autre pésident
De travailler plus pour gagner plus
D'aligner les retraites
N'aurait il pas l'idée de rester 40 annuité au meme poste :twisted:

Monty a écrit:

justement :D et les flammands tiennent ;)

non mais moi je trouve ca bien dans le principe, les gens devraient ^tous être impliqués dans les décisions de qui dirige le pays... (je parle pas de quel camp hein soyons clairs)

gurgle,

Je ne vais pas passé mon temps à t'expliquer ce qu'est le néo-libéralisme (tu citais le XIXeme, ILS veulent y revenir). J'ai juste l'impression que comme de nombreux petits cadres ou petit indépendants, tu défends un système qui pour les riches (j'appelle riche celui qui entre ses actifs et son passif a un boni de minimum 1.000.000 d'euros) permet de s'enrichir sans commune mesure par l'exploitation sans vergogne de ceux qui créent leurs richesses; les travailleurs.

Je pourrais te donner des exemples et des exemples..., cela ne servirait à rien. Je te parle de chômage et tu me parle de smic. Je te parle d'abus et tu me parle du droit très égoiste d'abuser...

En parlant d'abus et pour en revenir à Napoléon IV, je pense que le minimum lorsque l'on demande au gens de se serrer la ceinture est de montrer l'exemple. Mais c'est un concept qui ne doit pas faire partie de sa panoplie, libéralisme oblige. Quand durant toute votre vie vous avez défendu le droit du richissime et autre medef, de celui qui très riche licencie pour l'être d'avantage,..., alors vous adaptez votre morale à la leurs. Votre moralité est celle du darwinissme social; c'est le plus fort qui gagne.
Il est le plus fort, il gagne.

Monty a écrit:

Je vais t'étonner mais je suis assez d'accord sur le principe du "il faut montrer l'exemple". Dans la théorie, c'est ce qui devrait se passer. Mais nous savons tous les deux que ça n'a jamais été le cas nul part, dans aucun système économique quel qu'il soit, à quelque époque que ce soit (ou alors je n'en ai pas connaissance) que ça n'a rien à voir avec le néo libérlisme mais avec la condition propre de l'homme que d'essayer d'avoir toujours la plus grosse part du gateau.... oui sans doute est ce un petit côté darwinesque...qui a dit que c'était juste? Pas moi. Mais c'est un fait. Avant de penser à son voisin, on pense à soi même.

athy: c'est vrai j'ai un peu extrapolé...quand j'ai une scène j'ai tendance à refaire le film toute seule.. autant pour moi, désolée.

attention a tout les mots en isme , ils ont toujours fait du mal a l'etre humain ... d'un coté comme de l'autre ;)

Le général de Gaulle payait ses factures d'électricité lorsqu'il était chef de l'Etat... Il avait fait installé un compteur à l'Elysée... :D

Charité bien ordonnée...


Et moi mon salaire fois 2 c'est pour quand???

Par rapport a lui

J'ai pas
- de frais de bouche payés par l'elysée
- logement de fonction si je le souhaite
- de reunions ministerielles un peu partout en france qui coute la peau du cul aux contribuables et qui polluent ++ pour rien
- la possibilité de travailler plus pour gagner plus pour l'instant: je suis fonctionnaire
- de chauffeur
- tous mes transports gratuits

J'ai
- des pv si je roule au dessus de 130 sur l'autoroute
- des futurs taxes sur ma voiture diesel (grenelle oblige)
- des taxes sur mon carburant
- mon boulot qui decentralise a 30 km de chez moi: du coup revoir les 2 points precedents
- l'impossibilté de m'acheter une voiture propre :trop cher
- un crédit sur 20 ans pour une maison avec pleins de travaux et seulement 2 chambres
- pu partir en vacances 2 fois en 4 ans: chez mes beaux parents (oui pas d'amis avec un gros bateau ou un cottage sur le bord d'un lac en amerique)
- le droit de faire mes courses dans les hard discount
- jamais gouté au caviar
- le droit de travailler en effectif minimum les 3/4h du temps et que nos greves a nous soient pas " emmerdantes" car on est requisitionné pour le service minimum (hopital). Du coup bien souvent, on est autant de requisitionné que de personnel prevu au depart et personne ne le voit!
- le droit de me serrer la ceinture pour economiser un tout petit peu et encore...
- le droit de payer sur mon salaire le droit a la secu, de payer en plus une mutuelle et bientot en plus des 1 euros un forfait dès que je me soigne. je gagne trop pour avoir la CMU qui paye tout!






Je pense que si chacun s'y met on peut voir tout ce qui nous tombe sur le dos et qui fait mal au porte monnaie et dont nos dirigeants ne se rendent pas compte.



Comme le disait quelqu'un ca serait bien de voir ces gens trimer pour un salaire non a la hauteur de la tache et de ne pas savoir payer les factures quand pendant ce temps on entend ce genre de nouvelles. Les parachutes dorés,salaires des animateurs tv et salaires de grand patrons en font bien sur partis

gurgle a écrit:

pas de soucis je commence a te connaitre ;)

Je lis en vous une caricature du problème français...
Je m'explique, quand vous voyez quelqu'un qui a des "avantages" sur les autres (ou sur vous) vous le jalouser vous le critiquer vous voyez ces avantages, mais pas ces problèmes.

Si la place est si bonne (en tout cas le salaire) vous feriez mieux de vous battre pour l'obtenir, après libre a vous d'en donner une partie aux bonnes œuvres...

Je ne vois en vos critiques que du manque d'ambition ...

sinon, l'augmentation du salaire ne me parait pas du tout disproportionné...
son slogan est travaillez + pour gagner +, et à mon sens, il travaille facilement 140% de plus que son prédécesseur ...

lemaridegurgle a écrit:

C'est souvent le cas.
On a plutot tendance à jalouser et critiquer les gens qui gagnent bien leur vie.
Plutot que d'en prendre exemple et de se dire "putain, il a bossé pour en arriver là aussi "..

enfin Bref...


bienvenue voisin
;)