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un autre visage de l'éducation nationale

L
54 ans 1194
Cocagne a écrit:
une amie professeur vient de me passer ce lien
ce qui y est raconté correspond malheureusement à son expérience aussi
souvenez vous en avant de taper sur les  


Je suis globalement d'accord mais je pense que le malaise est plus profond: Je trouve qu'il est de plus en plus courant que les adultes n'aient plus l'autorité nécessaire.
L
54 ans 1194
Cocagne a écrit:
je rappelle que j'ai fait ce post au départ pour mettre en valeur le fait que les enseignants qui souhaitent simplement reprendre le controle de leur classe au niveau de la discipline ne sont pas aidés, bien au contraire, par leur hierarchie, comme celui qui a écrit ce livre qui a été inspecté simplement parce qu'il a osé prendre une sanction contre un élève
si l'administration de l'education nationale soutenait ces enseignants au lieu de ne pas vouloir faire de vagues... ils arriveraient à faire obéir ces enfants tyrans malgré les parents hors c'est le contraire qui se passe actuellement


J'ai l'impression que la socièté à lentement mais surement évolué. Un des soucis vient de la protection de l'enfant. Qu'un enfant soit protègé est une bonne chose. S'il est surprotègé, l'excès de protection lui permet des conduites inadaptées. Certains parents sont complices.
57 ans Out of Africa... 4355
Didine611 a écrit:




Câline a écrit:
Doit-on créer des structures spéciales ?


Actuellement, on a une élève qui va passer en CE2 qui a un niveau de grande section, elle ne sait ni lire ni écrire. On lui a trouvé une place dans une classe où elle serait en petit groupe, la mère ne veut rien entendre.



Pour moi, là il y a un problème est la mère ne devrait pas avoir voix au chapître !
Après on ira dire que cet enfant est trop "gâtée" , que les parents manquent d'autorité, etc... alors qu'à mes yeux, il y a manifestement un manque d'intérêt total pour l'enfant !
44 ans Ici 141
Câline a écrit:
Didine611 a écrit:




Câline a écrit:
Doit-on créer des structures spéciales ?


Actuellement, on a une élève qui va passer en CE2 qui a un niveau de grande section, elle ne sait ni lire ni écrire. On lui a trouvé une place dans une classe où elle serait en petit groupe, la mère ne veut rien entendre.



Pour moi, là il y a un problème est la mère ne devrait pas avoir voix au chapître !
Après on ira dire que cet enfant est trop "gâtée" , que les parents manquent d'autorité, etc... alors qu'à mes yeux, il y a manifestement un manque d'intérêt total pour l'enfant !



Quelles que soient nos propositions, ce sont toujours les parents qui ont la décision finale, ce qui dans la majorité des cas est logique. Comment un enfant pourrait-il s'épanouir dans une structure rejettée par ses parents ? Mais, par conséquent, dans certaines situations comme celle-ci, cela frise l'absurde.
La maman se voile les yeux devant "l'échec" de sa fille alors que ce n'est pas un échec ; seulement sa fille ne peut s'épanouir dans une structure classique.
Par contre, cela va finir par un échec lorsque cette élève se rendra compte qu'elle est hors du système et que le comportement suivra.
E
42 ans ICI 1394
honnetement je suis assez étonnée. pardon si j'ai pas bien tout suivi mais pourquelle raison le passage d'une classe a une autre devraient etre de la responsabilite des parents. C'est quand meme le role des instit outre d'enseigner d'avoir les capacites a connaitre les valeurs potentielle de l'enfant pour que celui ci ne soit pas en futur echec. le role des parents c'est celui de donner l'envie aux enfants d'avancer et selon les capacites de pouvoir les aider. Si on laisse aux parents le droit de savoir dans quelle classe l'enfant doit aller. Moi l'année prochaine hop hop j'inscris directement ma fille en master. ah bon c'est pas possible :lol: bon alors le reste ne devrait pas l'être non plus enfin c'est mon avis...
602
ça m'a fait tjrs rire les profs qui ecrivent des livres sur la penibilité de leur boulot...
2812
H2O a écrit:
ça m'a fait tjrs rire les profs qui ecrivent des livres sur la penibilité de leur boulot...


Tu peux développer ?
44 ans Ici 141
Normalement, je dis bien normalement, il n'y a pas les enseigants d'un côté, les parents de l'autre ; l'éducation se fait par les deux. Tu ne prendrais pas une décision sans l'avis de ton mari ? Là, on ne pas choisir l'avenir d'un enfant sans que ça se fasse en accord avec les parents. Le problème de cette logique c'est qu'effectivement les parents peuvent tout refuser en bloc et l'enfant sera balloté de classe en classe sans que cela ait du sens. :roll: Mais c'est uniquemet quand il s'agit de sortir l'enfant du cadre scolaire habituel. Les strucutres spécialisées sont rares et souvent situées à des kilomètres du logement. Dans ce cas, les frais de déplacement sont pris en charge par l'Etat et tu comprends alors pourquoi ils ne font pas de loi en faveur de la décision des enseignants : encore une histoire de gros sous ! :evil:
Pour le redoublement, c'est tout à fait différent, là encore, on demande l'avis des parents mais s'ils refusent, ils doivent se justifier par écrit et oralement devant une commission qui, en général, suit l'avis de l'enseignant.
44 ans Ici 141
Calista09 a écrit:
H2O a écrit:
ça m'a fait tjrs rire les profs qui ecrivent des livres sur la penibilité de leur boulot...


Tu peux développer ?


Non, qu'il ne développe pas, j'en ai marre de me justifier.
Oui, je ne fais pas un boulot d'ouvrier avec horaires de merde et salaire de merde [mon père a fait avant moi, merci] mais ce n'est pas pour cela que c'est Candy au pays des Bisounours.

Je pense que chaque boulot a ses avantages et ses inconvénients.

Quant à écrire un bouquin là-dessus : ben Loanna a bien écrit sa biographie, alors au point où on en est... ;)
Ceci dit, promis, juré, craché, je n'écrirais pas de bouquin sur ma duuuuuuuuuuuuuure vie :puppydogeyes: ! Je suis consciente qu'il y a plus pénible mais j'ai la naïveté de croire que ces profs font cela pour dénoncer les conneries de l'Education Nationale.

Oui, je retourne avec Candy. :arrow:
A
112 ans 6176
Calista09 a écrit:
H2O a écrit:
ça m'a fait tjrs rire les profs qui ecrivent des livres sur la penibilité de leur boulot...


Tu peux développer ?


est-ce vraiment necessaire ? Rien que sa boutade démontre qu'il n'a aucune idée de ce que peut-etre une journée à gérer une classe de 30 à 40 marmots de l'age du primaire. :evil:
I
47 ans NANCY 5017
Didine611 a écrit:
Normalement, je dis bien normalement, il n'y a pas les enseigants d'un côté, les parents de l'autre ; l'éducation se fait par les deux. Tu ne prendrais pas une décision sans l'avis de ton mari ? Là, on ne pas choisir l'avenir d'un enfant sans que ça se fasse en accord avec les parents. Le problème de cette logique c'est qu'effectivement les parents peuvent tout refuser en bloc et l'enfant sera balloté de classe en classe sans que cela ait du sens. :roll: Mais c'est uniquemet quand il s'agit de sortir l'enfant du cadre scolaire habituel. Les strucutres spécialisées sont rares et souvent situées à des kilomètres du logement. Dans ce cas, les frais de déplacement sont pris en charge par l'Etat et tu comprends alors pourquoi ils ne font pas de loi en faveur de la décision des enseignants : encore une histoire de gros sous ! :evil:
Pour le redoublement, c'est tout à fait différent, là encore, on demande l'avis des parents mais s'ils refusent, ils doivent se justifier par écrit et oralement devant une commission qui, en général, suit l'avis de l'enseignant.


l'avis de l'enseignant généralement ? rarement plutôt - je suis en plein dans les conseils de classe où l'on laisse passer des tas de gamins qui n'ont pas bossé mais " si on va en appel , ça passera " ... en gros on les envoit se planter joyeusement parce que si les parents râlent , ben la commission d'appel tranchera en leur faveur parce que la moyenne de leur rejeton avoisine les 10/20
Les gosses le savent et en jouent : ils ne font que le minimum et j'aurais peut-être fait pareil à leur place
2812
trisss a écrit:
Calista09 a écrit:
H2O a écrit:
ça m'a fait tjrs rire les profs qui ecrivent des livres sur la penibilité de leur boulot...


Tu peux développer ?


est-ce vraiment necessaire ? Rien que sa boutade démontre qu'il n'a aucune idée de ce que peut-etre une journée à gérer une classe de 30 à 40 marmots de l'age du primaire. :evil:


Et si moi, j'ai envie de savoir quelles sont exactement ses idées !?
44 ans Ici 141
isa300777 a écrit:
Didine611 a écrit:
Normalement, je dis bien normalement, il n'y a pas les enseigants d'un côté, les parents de l'autre ; l'éducation se fait par les deux. Tu ne prendrais pas une décision sans l'avis de ton mari ? Là, on ne pas choisir l'avenir d'un enfant sans que ça se fasse en accord avec les parents. Le problème de cette logique c'est qu'effectivement les parents peuvent tout refuser en bloc et l'enfant sera balloté de classe en classe sans que cela ait du sens. :roll: Mais c'est uniquemet quand il s'agit de sortir l'enfant du cadre scolaire habituel. Les strucutres spécialisées sont rares et souvent situées à des kilomètres du logement. Dans ce cas, les frais de déplacement sont pris en charge par l'Etat et tu comprends alors pourquoi ils ne font pas de loi en faveur de la décision des enseignants : encore une histoire de gros sous ! :evil:
Pour le redoublement, c'est tout à fait différent, là encore, on demande l'avis des parents mais s'ils refusent, ils doivent se justifier par écrit et oralement devant une commission qui, en général, suit l'avis de l'enseignant.


l'avis de l'enseignant généralement ? rarement plutôt - je suis en plein dans les conseils de classe où l'on laisse passer des tas de gamins qui n'ont pas bossé mais " si on va en appel , ça passera " ... en gros on les envoit se planter joyeusement parce que si les parents râlent , ben la commission d'appel tranchera en leur faveur parce que la moyenne de leur rejeton avoisine les 10/20
Les gosses le savent et en jouent : ils ne font que le minimum et j'aurais peut-être fait pareil à leur place


C'est vrai,j'ai parlé de mon cas mais ma soeur est en lycée et les redoublements ne sont pratiquement plus proposés car systématiquement refusés.
42 ans au bord du lac 605
H2O a écrit:
ça m'a fait tjrs rire les profs qui ecrivent des livres sur la penibilité de leur boulot...


ben va faire leur job pendant ne serait-ce qu'un mois, et viens en reparler... facile de dire "ils ont beaucoup de vacances" :roll:

moi je voulais devenir prof comme mon papa... j'ai remplacé une prof pendant une semaine (des enfants de 10 ans) et ça m'a suffi, jamais jamais jamais je pourrai faire ce métier :shock:
602
euphrasie a écrit:
H2O a écrit:
ça m'a fait tjrs rire les profs qui ecrivent des livres sur la penibilité de leur boulot...


ben va faire leur job pendant ne serait-ce qu'un mois, et viens en reparler... facile de dire "ils ont beaucoup de vacances" :roll:

moi je voulais devenir prof comme mon papa... j'ai remplacé une prof pendant une semaine (des enfants de 10 ans) et ça m'a suffi, jamais jamais jamais je pourrai faire ce métier :shock:



j'ai quitté l'ecole a 22 ans, c'est pas pour y retourner, a fortiori en faire mon boulot...
et puis ce n'est pas paske tu n'as peut pas faire ce metier, qu'il est forcement penible, c'est simplement le fait que tu n'es pas fait pour ce metier la, c'est tout.
comme metier "penible" on fait pire quand meme, et on entend qu'eux...
faut juste arreter de nous prendre pour des cons c'est tout ;)
B I U