un autre visage de l'éducation nationale

C'est pas un boulot pénible physiquement ( quoique dans les petites sections ça peut être quand même fatiguant ) , ok

C'est un boulot pénible nerveusement : il faut du calme , de la patience , une grande facilité d'adaptation et des raisonnements rapides ...
Il faut aussi savoir faire preuve de compassion , aller vers l'autre et le comprendre ( ce qui n'est pas donné à tout le monde n'est ce pas :) ). C'est pas tous les jours facile de voir dans quelle merde sont certains élèves.

Et le plus pénible ,c 'est tous les gens qui " parce qu'ils ont quitté l'école à 22 ans " se permettent de la ramener ... et aussi cette critique facile qu'on se prend dans les dents sans arrêt .
C'est pas parce qu'on est allé à l'école qu'on sait ce que c'est enseigner ... je suis déjà tombée malade et pourtant je ne suis pas médecin !

Mais j'accepte tout stagiaire hein .... surtout fin juin comme ça , il verra c'est trop bon

(Ah et on va me répondre : t'as choisi ce boulot . Oui parce que j'aime ça , mais ça m'écoeure quand même de voir mon salaire par moments ( vu le niveau d'études demandé pour passer le capes ) et ça m'écoeure de voir que tout est fait pour que mes conditions de travail se dégradent ! )

H2O a écrit:

c'est toi qui est un con, on te parle de tentative de suicide, de profs agressés et tu écartes tout d'un revers de main
et tu fais quoi comme métier alors? plus pénible que prof???

h2O a écrit:
sur ce coup la en ce qui me concerne je ne te prends pas mais je te laisse....
Pour ce que tu es c'est a dire une personne qui a dut mal a voir que les instits et les prof meritent un vrai respect et de bonnes conditions de travail.
Et quelles ont le droit de les reclamer.
car ce sont eux qui forment l'avenir. puisqu'a mon avis mais c'est MON avis de mauvaise conditions pour les profs entraine des echecs pour les futurs adultes, et déja que c'est guere brillant...

j'ai jamais dit que les profs, n'ont pas le droit a exercer un metier d'une maniere convenable.
ce que j'essaye de dire, c'est que je trouve qu'on parle bcp des enseignants, qu'on les voit bcp se plaindre, manifester, alors que jusqua preuve du contraire, ce n'est certainement pas le metier le plus penible du monde...
et que vous avez de la chance d'avoir de puissants syndicats (tout comme les cheminots), pour faire entendre vos revendications...
je rapelle juste comme ça, qu'un prof a quand meme 16 semaines de vacances par an ! sans compter les creux dans les emplois du temps, voir carrement les jours entiers dans la semaine.
vous avez la securité de l'emplois, possibilités de mutations exct.
alors bien tout n'est pas rose pour autant, c'est vrai que dans certains lycées, ça doit pas etre facile, mais tout ne peut pas etre ideal non plus.
comparé a d'autres metiers, il me semble que vous etes des privilégies

@ H2O :

Ton message est la preuve que tu connais absolument pas ce métier. Les trous dans l'emploi du temps, les longues vacances... Mais tu crois que les cours se préparent tout seuls ? Et les formations ? Je suis fille d'une enseignante qui avaient des journées dites pédagogiques le mercredi et des formations en juillet, sans compter la préparation de la rentrée bien avant le 1er septembre, les préparations de cours tous les soirs. Donc peu de temps libre au final.

La sécurité de l'emploi, c'est bien en temps de crise. Mais cela ne fait pas tout. Quant aux possibilités de mutation, tu connais le système de l'éducation nationale ? Apparemment non. Si les mutations étaient si faciles et le système si merveilleux, pourquoi des enseignants ont-ils conclu des pacs blancs (dans le sud de la France), pourquoi des enseignants se trouvent-ils mutés à plus de 50 km - 100 km de la zone demandée, voire dans une autre région (pour les profs du secondaire), c'est-à-dire loin du conjoint et des enfants (elle est super la vie de famille dans ces cas-là).

Avec une mère enseignante, j'ai vu tous les côtés négatifs du métier. Le manque de soutien d'une direction lorsqu'elle a demandé le redoublement pour un élève ne sachant ni lire ni écrire (les parents ne voulaient pas le redoublement, la direction les a soutenus. Lorsqu'il sera un ado en difficulté, on oubliera certainement que c'est de la faute des parents pour tout reporter sur l'enseignant), les enfants (y compris de primaire) de plus en plus difficiles, le manque de reconnaissance, les parents insupportables (qui sans être enseignant croient mieux savoir ce qu'est enseigner que le prof lui-même, alors pourquoi ne sont-ils pas profs ? Un peu comme toi)...

La sécurité de l'emploi, les soit-disants longues vacances ne font vraiment pas tout. Sinon, tout le monde tenterait le concours !

P.S. : Les longues vacances servent aussi et surtout aux élèves. Ces derniers ne sont pas des robots. Leur cerveau a besoin de repos pour permettre de bonnes capacités d'apprentissage.

H2O a écrit:

16 semaines? bizarre j'ai jamais eu l'impression que ma mère avait 16 semaines de congés... bon c'est vrai... que je compte aussi les dimanches passés à travailler les soirées... sans compter qu'avec les recups les RTT... j'ai parfois eu l'impression que pas mal de salariés du privés avait autant de temps de repos que les professeurs que j'ai cotoyé... mais on oublie toujours que les salariés du privé peuvent débrancher du travail en rentrant chez eux...
les creux dans les emplois du temps? tu reves là, les réunions obligatoires, les temps de présences au lycée ou ailleurs... si tu comptes le temps de présence devant les eleves alors oui il peut être vu comme réduit... sauf ma copine par exemple, premiere année titulaire on lui a imposé de remplacer deux collègues sans modifier son emplois du temps résultat des journées de 15h sans manger tu aurais supporté ça toi??? et elle n'avait rien le droit de dire le principal lui a bien fait comprendre que sa carrière en dépendait
la sécurité de l'emploi... les mutations... à part quand tu es originaire de Corrèze ou de départements aussi peu attirant les mutations tu peux les attendre longtemps alors que dans le privé tu peux donner ta démission et changer de région si tu le souhaites... bref j'ai l'impression que tu n'as aucune idée du métier de prof aujourd'hui et que tu préfères t'ancrer dans tes certitudes y compris en étant insultant

insultant ???

ah bon ??

ou t'as vu des insultes toi ?? j'ai plutot ete courtois,
il me semble, j'expose juste ma vision des choses...

en ce qui concerne les mutations, c bizarre paske, j'ai une cousine qui est prof, ça doit faire 5-6ans, et elle a changé deja pas mal de place, et la, elle est encore mutée (a sa demande), a chaque fois elle s'est jamais plainte.

les journées de 15h ? lol...
moi hier j'ai fait 7h - 20h, tiens, bon, et alors ? du moment qu'on aime ce qu'on fait...
puis vous allez quand meme pas me faire croire que tout les profs font des journées de 15h.... dans certains cas extroardinaires, remplacements, peut etre...

ma soeur a une copine, prof de sports, en region parisienne, a moins qu'elle lui a raconté des salades, elle (ma soeur) a ete effaré, de son emplois du temps.
genre elle commence le lundi a 13h, et fini le vendredi midi, avec des creux deci dela...

les seuls que je plainds, ce sont les jeunes profs qu'on foutent en banlieu dans des zones prioritaires, la oui je consens que psychologiquement ça doit etre tres penible.
mais ces profs la , represente combien de pourcentage en france ?

La sécurité de l'emploi : http://www.deezer.com/listen-794737

dans le genre beaucoup moins gai

http://www.marianne2.f...-fou-qui-rend-dingue!_a24.html

H2O a écrit:

Ah bah oui, tu connais une personne qui connait une personne, etc... donc tu connais le métier.
Ben moi je connais une instit qui fait des récrés d'une heure, qui part en classe de neige une semaine en laissant le boulot dans le car, qui va téléphoner pendant la classe et qui utilise les mêmes leçons et exercices depuis 15 ans.
Des profiteurs il y en a partout malheureusement.

Pourtant je suis instit aussi et comme je l'ai déjà dit ici : mes vacances, mes soirées, mes mercredis, mes week-end, je les passe à bosser. En clase de neige, pareil : après avoir attendu dans le couloir jusqu'à 22H00 que les gamins soient tous endormis, je fais quoi ?? Correction du TRAVAIL de la journée.

Et encore je glande dans la mesure où l'inspecteur étant déjà passé me voir en mars, je ne fais plus toute la paperasse. Ben rien qu'avec les copies à corriger, les cours à préparer, les dossiers 6ème, les livrets (en double : livret de l'école + livret national :evil: ), les commandes : je suis toujours en train de courir après le temps.


Et oui, désolé que tu entendes les enseigants râler tout le temps, mais apparemment on ne râle pas assez fort puisque tu n'entends pas ce qu'on dit. Où as-tu entendu un enseignant râler pour avoir plus de vacances ?? A part quelques rares spécimens comme l'instit dont j'ai parlé précédemment, je ne vois pas. Jeudi 24, je vais faire grève (j'irais peut-être râler sous tes fenêtres à Rouen puisque je suis dans la région à côté 8) ) pour me battre contre les nouvelles mesures qui vont à l'encontre du bien-être des enfants. Maintenant, si toi ça ne te gêne pas qu'un jour tes enfants soient dans une classe à 40 et qu'on leur demande de connaître déjà le programme de 6ème en raccourcissant le temps scolaire, c'est ton avis... Et oui ! Moi les nouveaux rythmes scolaires (bosser que le matin) je trouve cela absurde, tu vois on veut me donner des vacances et je suis contre ;) ;)

Ma soeur est en lycée et elle aussi a un emploi du temps super léger par rapport au mien sauf qu'elle a plusieurs classes de 30 élèves environ et que par conséquent on n'a pas tout à fait le même nombre de copies à corriger. Donc si tu prends l'exemple d'une prof de sport, c'est sûr que niveau copies, je ne vais pas la plaindre. Cependant, pour rien au monde je prendrais sa place car niveau discipline, ce n'est pas du gâteau.

P.S.: insultant => c'est pas forcément un discours avec des gros mots, c'est aussi un discours, comme le tien où on fonce dans le tas pour le plaisir avec des arguments (si on peut employer ce mot) très faibles.

H20, il ne faudrait pas oublier, par exemple, que le salaire des profs est base sur 10 mois annualises. Et que les profs sont parmis la tranche de population qui a perdu le plus de pouvoir d'achat les 20 (ou meme 50) dernieres annees. Donc on n'est pas paye pendant les vacances d'ete, c'est le salaire de 10 mois verse sur 12.

Enfin, et surtout, peut etre que toi, comme beaucoup d'autres francais, gagneraient a regarder autre chose que TF1 et a commencer a se poser des questions. Ca n'est pas parce que tu es alle a l'ecole que tu sais ce qu'est enseigner ou que tu connais le systeme educatif. Alors parce que tu vas au restaurant, tu sais cuisiner? Tu connais le mode de gestion d'un hotel? Tiens, je prends l'avion 8 fois par an, je devrais piloter la prochaine fois!

Bref... ce que je disais, c'est qu'il serait peut etre temps de vous rendre compte que les enseignants qui font greve, qui manifestent, qui demandent un dialogue ou des changements dans le systeme, ils le font pour les gamins, parce qu'ils ont, pour la plupart, une vision de l'education, de ce que devrait etre l'ecole et d'un ideal a defendre. Oui, je crois que l'education est l'ecole devraient etre facteur de cohesion sociale, d'integration, permettre l'ascenseur social, l'egalite des chances, promouvoir des valeurs de respect, citoyennete etc. etc. Et pour cela il faut des moyens. Il faut du materiel, de la formation. Tous les enseignants du primaire sont aujourd'hui amenes a prendre en charge des enfants presentant des troubles specifiques tels que la dyslexie ou des enfants handicapes, car place a l'integration dans les classe et fermeture des classes specialisees. Ok, mais quel enseignant a recu une formation efficace sur le handicap de l'eleve qu'il accueille? Deux jours (dans le meilleur des cas) de formation (meme pas specifique) pour accueillir un gamin aveugle/sourd/avec un autre handicap? Tu trouves ca normal? si c'etait ton gamin, tu penses qu'il recevrait le meilleur?

Tu vois, moi je continue de croire que l'ecole doit apporter le meilleur aux enfants, du point de vue enseignement, pedagogie, confiance en soi, epanouissement et perspectives d'avenir. Le systeme actuel ne le permet pas. Et c'est pour ca que les profs se battent, mais la plupart des gens, sans aller plus loin, ne voient que des fonctionnaires qui se plaignent: pourtant ce sont VOS enfants qui en subissent les consequences, les profs etant capable d'enseigner et bien au fait du systeme scolaire, en general leurs propres enfants tirent leur epingle du jeu sans soucis...

Mais c'est vrai, la solidarite, le soucis de l'autre, de l'avenir de notre nation, de l'avenir des enfants et du projet qu'est l'ecole public, ca ne concerne personne... on ferait mieux de virer tous ces fonctionnaires, laisser tomber l'ecole publique et que ceux qui peuvent s'eduquer le fasse... les autres, apres tout... :?

on n'a pas 16 semaines de " vacances" en théorie ... les 2 mois d'été sont répartis sur notre salaire de l'année
En clair , tous les mois on gagne un peu moins pour être payés en juillet aout

sinon on est censés faire 18 h devant les élève ( et avec les trous d'emploi du temps ben on fait plus d'heures de présence dans l'emploi du temps - et donc on y bosse - même pour ceux qui n'y font rien ( personne en fait ) c'est quand même des heures passées sur le lieu de travail ! ) + les heures de correction et de préparations et de réunion
Il a été calculé que la moyenne de nos heures se situe plutôt aux alentours de 45 h par semaines

et puis de toutes façons ce sont nos avantages ... on a signé notre contrat comme ça . Ceux qui voulaient les mêmes n'ont qu'à passer le capes .
Et ils ne sont pas toujours suffisants pour tenir le coup moralement !

Je suis fille de prof, petite fille d'instit. Ma mère bossait non stop. Les soirs, les week-ends... Elle corrigeait des copies, préparait des cours... Je m'en souviens d'autant mieux que je le lui reprochais, ses élèves lui prenaient plus de temps que sa fille. As-tu seulement idée du temps de travail de quatre paquets de rédaction ? Il ne faut pas que regarder le temps en cours, qui est la partie qui prend le moins de temps.

Les grèves des profs tapent souvent à côté des vrais problèmes. "On veut des moyens". Super, Bill Gates est heureux, il n'y a jamais eu autant d'ordis. Mais personne n'ose dire : l'IUFM est une formation de m***e, il faut la repenser à zéro ; les programmes sont d'une débilité affligeante. A partir d'un texte, ma mère doit bâtir un cours d'histoire littéraire, de grammaire, d'orthographe, l'explication de texte et un sujet de discussion. Ce sont des "séquences". On change le vocabulaire, le rendant compliqué et obscur. Mais ça, personne n'en parle.

J'ai oublié...

Ma mère a 35 ans de carrière. Elle a été mutée dans un collège à 1h30 de chez elle. Dois-je vraiment préciser que ce n'était pas son choix ?