Abolition de la prostitution

Sur, donc, le nombre et la qualification des prostitué(e)s puisque tu argumentes la-dessus, le rapport du Sénat est pourtant très clair dès le début :

"L'action des pouvoirs publics auprès des personnes qui se prostituent ne peut être efficace que si les caractéristiques de ce public sont suffisamment connues. Or le manque de données étayées et partagées sur le sujet est criant."

Ne te fatigue pas avec tes sarcasmes, je ne répondrai pas aux attaques personnelles ;)

aile-du-desir a écrit:

Tu choisis d'extraire cette citation. Ainsi, selon toi, elle démontre ou illustre quelque chose. Certes, il est possible que je me sois mépris sur l'argument que tu souhaitais démontrer/illustrer par ce propos.
Dans ce cas, quel est cet argument ? Peux-tu préciser ta pensée par rapport à l'extrait que tu cites ?

Poupee_Russe a écrit:

:shock:
Tu confonds films pornos et films érotiques des chaines publiques, je pense. Dans un porno, on ne simule pas l'acte sexuel. Les acteurs et actrices de ces films vendent leur corps contre de l'argent : ce n'est pas la définition même de la prostitution ?

Je suis d'accord, mais j'ai trouvé intéressant que Chantal Jouanno soulève le fait que les clients ne peuvent plus faire comme s'ils ignoraient la réalité.

Ladyingrenn, le témoignage de ton ami rejoint pour moi le problème de l opposition du désir au consentement. Dans l idée que je m en fais, aucune femme au monde ne peut avoir de désir pour tous les hommes qu elle rencontre. Il y en aura forcément qui, sans la rebuter, ne l émoustilleront pas du tout. Du coup les prostituées "volontaires" celles qui font cela sans contrainte, ne revendiquent que le choix du libre consentement.
La question est de savoir ou on place le curseur de la contrainte. J avais lu des témoignages de filles qui se prostituaient parce que justement en une après-midi elles gagnaient l équivalent d un demi moi de salaire ailleurs. Dans mon point de vue, ça peut s assimiler à quelqu un qui choisit un travail qui ne lui plait pas totalement pour avoir un revenu.,
Maintenant, comme il a été dit à de nombreuses reprises, il y a plusieurs formes de prostitution et les solutions, s il doit y en avoir, ne sont pas les mêmes pour toutes.
Pour ma part, je ne peux me positionner sur le sujet d une démarche globale, puisque je ne parviens pas a faire la part des choses entre le pourcentage de prostitution forcée et la "libre". J ai envie de dire que s il n y avait qu une prostituée contrainte pour 10 millions de libre, il faudrait tout de même agir. Mais bon, sans doute pas de la même façon.

Non je ne confonds pas ;). C'est juste que pour moi, il s'agit de mimer un acte sexuel. Qu'il y ait pénétrations, va et vient, peut importe puisqu'il n'y a pas d'intention de prendre ou de donner du plaisir (même s'il peut éventuellement en avoir, mais c'est pas le but premier en réalité).

I.– LE SYSTÈME PROSTITUTIONNEL

A. ESTIMATION DU NOMBRE DE PERSONNES PROSTITUÉES EN FRANCE

Les auditions menées par le groupe de travail sur la prostitution permettent de conforter le constat dressé en avril 2011 par le rapport de Mme Bousquet et M. Geoffroy sur ce même thème : il est difficile de mesurer avec exactitude l’ampleur du phénomène, en constante évolution et en partie caché, avec le développement de la prostitution sur Internet. [Avertissement, précision des limites méthodologiques]

Les chiffres dont on dispose proviennent de l’Office central pour la répression de la traite des êtres humains (OCRTEH), seul organisme public procédant à une évaluation quantitative [pourquoi on juge cette source valable]. Dans son rapport annuel de 2010, l’Office évalue entre 20 000 et 40 000 le nombre de personnes prostituées en France. Ces chiffres sont issus de données diverses : nombre de personnes mises en cause pour racolage par la police nationale, nombre de victimes de la traite des êtres humains ou de proxénétisme identifiées dans des procédures judiciaires. Ces données sont complétées par des estimations relatives à la prostitution par Internet, mais qui reste difficile d’appréhender.

Ces chiffres sont validés par les associations travaillant auprès des personnes prostituées. C’est aussi l’ordre de grandeur retenu par le Conseil national du Sida [recoupage des sources]. Seul le Syndicat du travail sexuel (STRASS) considère que la réalité s’approcherait plutôt de 400 000 personnes prostituées, soit un écart de 1 à 20. [Mention des divergences, marge d'erreur].

Les lacunes concernant la prostitution « invisible » notamment par Internet permettent d’alimenter les polémiques sur la réalité du phénomène et donnent l’impression d’un manque de données objectives [Avertissement]. Ce constat est aussi celui dressé par l’Inspection générale des affaires sociales (IGAS) dans son rapport de décembre 2012 sur les enjeux sanitaires de la prostitution.

On notera que s’il est difficile de quantifier la prostitution, il n’existe pas de définition juridique ou officielle de la prostitution [mise en valeur d'un problème méthodologique]. Le décret du 5 novembre 1947, abrogé, la définissait comme « le fait de consentir habituellement et moyennant rémunération à des contacts sexuels avec autrui ». Selon la jurisprudence « la prostitution consiste à se prêter, moyennant une rémunération, à des contacts physiques de quelque nature qu’ils soient, afin de satisfaire les besoins sexuels d’autrui ».

Pour Aile_du_désir, extrait du rapport du Sénat : ...

« il faut faire la différence entre celles qui font ça de manière totalement libre et les esclaves qui sont dans des réseaux »

Nous vivons dans une société où les rapports de domination sont très présents. Dans ce cadre, il est très délicat de parler de liberté totale. Nous sommes touTEs muEs par des contraintes notamment économiques, et plus celles-ci sont fortes, plus on est vulnérables à l’exploitation de la part d’un tiers.

Ainsi, de nombreuses personnes migrent pour échapper à une condition économique insoutenable. En raison des politiques anti-migratoires (fermeture des frontière, constitution d’une « Europe forteresse »), beaucoup sont obligées de faire appel à des réseaux, envers lesquels elles contractent une dette, qu’elles rembourseront par exemple en exerçant le travail sexuel. Si certains réseaux sont de véritables réseaux d’esclavage, il ne faut pas pour autant en déduire, comme le fait la loi actuelle, que toute aide à la migration de travailleuses sexuelles serait de l’exploitation forcée : ce genre d’amalgame ne sert qu’à légitimer la fermeture des frontières et fait le jeu des politiques anti-migratoires, sans proposer de solution valable aux personnes en situation de détresse économique.

Rho mais zut à la fin. Aile du désir, tu vas demander une explication de texte mot à mot à chaque post ? On est pas en cours de français. Sur chaque topic de ce forum il y a des arguments avances qui reposent sur un ressenti ou une vérité générale non argumentée, tu vas demande a chaque fois ? C est lourd à la fin, vos petites piques, sur ce débat qui est intéressant sur le fond.
Si vous ne savez pas discuter sans chercher à piéger l autre sans arrêt sur un point de détail, ignorez vous, non ?

Toad a écrit:

C'est quoi une "une vérité générale non argumentée" ?