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Conversion et voile

51 ans Sur un gros arbre perché 7658
tu veux dire que la religion n'est qu'un prétexte à un comportement identitaire pour se démarquer d'une société dont ils apprécient néanmoins les subsides ?...
3544
le_chat_du_cheshire a écrit:
tu veux dire que la religion n'est qu'un prétexte à un comportement identitaire pour se démarquer d'une société dont ils apprécient néanmoins les subsides ?...


ca y est on retombe dans le commentaire a 2 balles...

tu ne fais vraiment que ca??
51 ans Out of nowhere 3834
le_chat_du_cheshire a écrit:
tu veux dire que la religion n'est qu'un prétexte à un comportement identitaire pour se démarquer d'une société dont ils apprécient néanmoins les subsides ?...

Pour certains, à mon sens clairement oui!
Je fais notamment références aux convertis, issus d'une culture a priori chrétienne, qui sont de plus en plus nombreux dans les banlieues. Et ce n'est pas forcément un mal s'ils trouvent véritablement leur voie.
A la base c'est quand même le plus souvent pour combler un manque, une façon de se valoriser. C'est bien si c'est vraiment sincère et surtout si ce n'est pas le premier pas vers le fondamentalisme et ses dérives.
39 ans 3170
86892 a écrit:
le_chat_du_cheshire a écrit:
tu veux dire que la religion n'est qu'un prétexte à un comportement identitaire pour se démarquer d'une société dont ils apprécient néanmoins les subsides ?...


ca y est on retombe dans le commentaire a 2 balles...

tu ne fais vraiment que ca??


là je suis d'accord et c'est dangereux comme commentaire ...
42 ans strasbourg 509
juste pour repondre a une question de ...(dsl me souviens plus), les fillettes qui portent le voile vers l'age de 7/10 ans, c souvent "juste pour faire comme maman", il ne faut pas non plus voir le mal partt en disant que l'on veut cacher les petites filles des desirs masculins...
39 ans 3267
lilablanc49 a écrit:
juste pour repondre a une question de ...(dsl me souviens plus), les fillettes qui portent le voile vers l'age de 7/10 ans, c souvent "juste pour faire comme maman", il ne faut pas non plus voir le mal partt en disant que l'on veut cacher les petites filles des desirs masculins...


J'avais posé la question et fait la remarque à cause de ce que je sais du voile, je n'accuse pas de perversion...
40 ans 66
Bonsoir,
désolée pour le pavé et merci à ceux qui auront le courage de le lire

je me permets de participer à la conversation sachant que j'ai un père français converti depuis ses 20 ans (qui pratique un islam modéré et plus précisément de la branche des soufi, qui parle l'arabe littéraire couramment et une mère d'origine algérienne qui ne porte elle pas le voile,
ils sont divorcés depuis mes 7 ans et elle,ayant grandi en France et ayant suivi une éducation chrétienne à choisi de se rapprocher de cette religion en me laissant le choix de trouver ma voie.

Je ne vois pas pourquoi il serait inquiétant de porter un voile sans artifice. Normalement le voile ne doit pas avoir d'artifice. Vu que la femme qui choisi de le porter le fait pour elle, par modestie, pour plaire à Dieu. L'Islam est une belle religion, normalement de paix,la femme est libre et respectée même si elle ne pratique pas.

Parce que j'étais attirée par la religion musulmane, par mes origines et que j'étais complétement naïve, sans avoir vécu d'expériences avec les hommes (sauf un mec à 17 ans avec qui je suis restée 2 ans et qui était aussi vierge que moi!) :à 24 ans j'ai dit oui au premier mec qui m'a demandé de l'épouser.Un tunisien qui vivait en Tunisie.
Après mon mariage je suis donc retournée souvent en Tunisie. C'était nouveau pour moi le Maghreb car je n'ai pas eu vraiment la chance de retourner en Algérie (pays de ma mère et de mes grands parents qui m'ont élevée)

J'y ai rencontré des gens supers et d'autres qui m'ont vraiment choquée: Des filles ou femmes qui portent le voile (et ce n'est pas le voile simple stricte comme celui qui vous fait peur non c'est bien le voile tout décoré de toutes les paillettes ou des filles en simple jean slim soit disant un islam modéré)qui ont transformé la religion (comme leur voile d'ailleurs en un truc qui n'a rien a voir avec l'islam (et je vous expliquerai après pourquoi je les trouve en partie responsable)
leurs hommes sont des matchos qui commendent,
le mari ou le frère encouragé par ces meme femmes voilées ou non)qui donne des ordres, qui mettent des claques, même menace de scarifier leur visage pour celles qui désobéissent ou se rebellent ,
les étrangères qui ne sont pas vierges sont toutes des p*te alors qu'eux les hommes sont bien content de se les taper les étrangères justement! ou alors ils se spécialisent dans la pénétration anal avec des femmes de chez eux qui souhaitent rester vierge jusqu'au mariage.(Je plains d'ailleurs les pauvres femmes vraiment vierge qui se marient avec des hommes comme ça :ils veulent une vierge star du x ! ou alors ils les trompent),
il faut manger halal mais tu peux boire de l'alcool,
ils peuvent t'insulter et être super vulgaire par contre toi comme tu es une femme non sinon c'est une claque.
Ils ne font pas chiez les tunisiennes avec qui il ne font que du sex non c'est seulement leur femme qui doit vivre un enfer,
peu importe que la femme ait un niveau d'étude supérieur au leur,
sans oubliez que leur prophète n'est plus mohammed sws mais Hitler,

bref je me demande qui a sa part de responsabilité dans tout ça?
Biensur je ne fais pas de généralité!!!!Mais:
Et bien certaines des femmes soit-disant plus modérées que les autres: les voilées décorées et les non voilées libertines. elles n'ont rien a se reprocher et rien a craindre car elles sont vierges ou le font croire, elles sont l'épouse parfaite ou juste la fille pour le sex. Elles rendent leurs hommes des Dieux, des rois malgré leurs graves erreurs et pour elles cela est normal que la femme soit soumise.(mais bon ça c'est au-delàs de la culture maghrébine partout on trouve des mères qui pardonnent tout à leur fils d'où mon soutien modéré mais soutien tout de même envers les féministes)

Par contre les femmes qui vous font peur à vous sur ce forum VLR ou pour qui vous vous inquiétez car elle porte un voile sobre voir un Jilab moi au contraire elles me rassurent. Car je sais que ce qu'elles veulent c'est respecter le mieux possible la paroles du prophète sws qui a dit "Les meilleurs d'entre vous sont les meilleurs avec leurs femmes“. ...Il a même précisé que toucher le visage est la chose la plus interdite.
En Islam les insultes, les gros mots sont interdits, il n'y en a pas un qui commande l'autre seulement l'accord entre mari et femme. chacun a ses responsabilités en fonction de ses capacités. C'est mieux pour la femme mais aussi pour l'homme de se préserver jusqu'au mariage. Le voile n'est pas sensé être décoré car pas un objet de séduction vu que la femme garde ses atours pour son mari.
Le prophète s'est lui même marié avec des femmes non vierge.
Donc je me demande si je ne suis pas plus rassurée par les salafistes (qui eux suivent,comme leur nom l'indique,les pieux prédécesseurs de l'islam)
Même en France ils me rassurent car ici aussi j'ai pu rencontrer beaucoup d'homme français pur souches et bien matcho violent!
heureusement je sors toujours avec mon gros chien (un beau BA) avec moi lol
40 ans 66
Je tiens à rajouter que c'est mon mari qui m'a raconté tout ça lui était un peu matcho mais je l'ai influencé en bien et j'ai aussi pu constater ce que j'ai écrit de mes propres yeux en rencontrant des femmes laba,avec les différents voiles ou non.
40 ans 66
Je tiens à rajouter que c'est mon mari qui m'a raconté tout ça lui était un peu matcho mais je l'ai influencé en bien et j'ai aussi pu constater ce que j'ai écrit de mes propres yeux en rencontrant des femmes laba,avec les différents voiles ou non.
40 ans 66
Je tiens à rajouter que c'est mon mari qui m'a raconté tout ça lui était un peu matcho mais je l'ai influencé en bien et j'ai aussi pu constater ce que j'ai écrit de mes propres yeux en rencontrant des femmes laba,avec les différents voiles ou non.
40 ans 66
oups désolée pb avec ma connection pas vu que j'ai posté 3 fois le même message,
3544
la tunisie, est réputée (ou en tout cas était) et considéré comme le pays le moins "pratiquant" disons....

ce que tu raconte reflete plus une société qu'une religion, et par là même je ne relèverai pas ton jugement: nana sans voile = putes qui baisent mais sont tranquilles, a l'inverse des gentils fantomes qui elles subissent les foudres de leur mari frustré...

je persevere dans mon jugement: je trouve ca grave effrayant et non adapta a la vie dans un pays occidental. tu veux porter ca , va en iran, ca passer mieux.
(cela dit je te rejoins sur le fait que les petites connes a foulard a paillettes sont complètement hors jeu aussi...)
j'ai une amie très chère qui porte le hijab, qui ne se déguise pas en fantome, s'habille correctement, classe, sans être trop coquette, elle ne se maquille pas, et se comporte correctement. elle ne prend pas par derrière non plus et s'est mariée vierge ^^ comme quoi ca existe (ici aussi ^^)

la religion fait partie du privé, voire de l'intime. et je trouve que ca devient de plus en plus un sujet de revendications et de critiques, des deux côtés.

la tolérance, valeur prônée par toutes les religions, devrait être aussi bien appliquée que les blablas a propos de la taille du foulard ou autres...

je crois que je m'eparpille...ce sujet me rend trop sensible je pense...et je ne suis même pas pratiquante. :roll:
111 ans 3096
lanaak a écrit:
Donc je me demande si je ne suis pas plus rassurée par les salafistes (qui eux suivent,comme leur nom l'indique,les pieux prédécesseurs de l'islam)
Même en France ils me rassurent car ici aussi j'ai pu rencontrer beaucoup d'homme français pur souches et bien matcho violent!
heureusement je sors toujours avec mon gros chien (un beau BA) avec moi lol


Ah, les salafistes, des enfants de choeur !
http://fr.wikipedia.org/wiki/Salafisme
40 ans 66
Tu as mal lu alors car je n'ai en aucun cas fait un tel jugement.J'ai juste répondu avec mon point de vu à la personne qui a lancé le poste car elle s'inquiétait de voir une femme de sa famille devenir de plus en plus pratiquante et passer d'un joli voile à quelque chose de très sobre.Et j'explique donc que la perversion ne se trouve pas forcément chez celles que l'on croit (les fantômes comme tu dis) mais peut être souvent chez des femmes non pratiquantes ou modérée.
(surtout en tunisie elles ne sont pas beaucoup à porter le voile mais restent vierge donc j'ai en aucun cas dit que "je ne relèverai pas ton jugement: nana sans voile = putes qui baisent mais sont tranquilles" )
111 ans 3096
lanaak a écrit:
Tu as mal lu alors car je n'ai en aucun cas fait un tel jugement.J'ai juste répondu avec mon point de vu à la personne qui a lancé le poste car elle s'inquiétait de voir une femme de sa famille devenir de plus en plus pratiquante et passer d'un joli voile à quelque chose de très sobre.Et j'explique donc que la perversion ne se trouve pas forcément chez celles que l'on croit (les fantômes comme tu dis) mais peut être souvent chez des femmes non pratiquantes ou modérée.
(surtout en tunisie elles ne sont pas beaucoup à porter le voile mais restent vierge donc j'ai en aucun cas dit que "je ne relèverai pas ton jugement: nana sans voile = putes qui baisent mais sont tranquilles" )


Donc ce sont les hommes qui frappent et insultent mais la perversion est quand-même relevée chez les femmes ! Parce qu'elles portent des voiles à paillettes avec des jeans slim et qu'elles ne resteraient pas vierges ou se feraient sodomiser pour le rester ? On croit rêver... :roll:

De plus je ne crois pas que Justdontknow s'inquiète d'une quelconque "perversion" mais plutôt de l'adoption d'un mode de vie très éloigné du sien et auquel la jeune fille en question n'était pas du tout prédestinée (rester à la cuisine, se séparer des hommes...).
B I U