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Les voyages et vous

56 ans Région nîmoise 1567
Non je ne suis pas allée à Dubaï et ce n'est pas demain la veille ! Ainsi que pour tous les pays qui fonctionnent avec une religion d'état par exemple.  
Depuis que mon frère, en 1986, m'a raconté l'arabie saoudite de l'intérieur, il est hors de question que j'aille dans un pays où une femme qui serait mon alter ego serait emprisonnée, voire pire. Je m'explique : en tant qu'athée non prosélyte, ma conception du monde n'empêche personne de vivre à sa manière ; je ne peux tout simplement plus tolérer que cela ne soit pas réciproque et je pense l'assumer totalement.
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sandydidou a écrit:
Non je ne suis pas allée à Dubaï et ce n'est pas demain la veille ! Ainsi que pour tous les pays qui fonctionnent avec une religion d'état par exemple. Depuis que mon frère, en 1986, m'a raconté l'arabie saoudite de l'intérieur, il est hors de question que j'aille dans un pays où une femme qui serait mon alter ego serait emprisonnée, voire pire. Je m'explique : en tant qu'athée non prosélyte, ma conception du monde n'empêche personne de vivre à sa manière ; je ne peux tout simplement plus tolérer que cela ne soit pas réciproque et je pense l'assumer totalement.


Ouaissss, je ne défends absoluement pas le traitement injuste fais à toutes les femmes du Monde mais ce que tu là sur les pays qui, je te cite "fonctionnent avec une religion d'Etat", est un peu exagéré.
je respecte ton choix mais je trouve qu'il est un simpliste et réducteur, et c'est allé un peu vite en besogne que de dire ce genres de choses.
Par aillerus si tu te tiens au courant de ce qui se passe en Arabie Saoudite les choses ont bcp évoluées depuis quelques mois!!!! Et les femmes ne sont pas emprisonnées comme tu le dis!!!!
J'aimerais savoir lorsque tu dis que tu n'iras jamais dans un pays qui fonctionne avec une religion d'Etat tu penses à quels autres pays?
46 ans 4830
Voyages a écrit:
sandydidou a écrit:
Non je ne suis pas allée à Dubaï et ce n'est pas demain la veille ! Ainsi que pour tous les pays qui fonctionnent avec une religion d'état par exemple. Depuis que mon frère, en 1986, m'a raconté l'arabie saoudite de l'intérieur, il est hors de question que j'aille dans un pays où une femme qui serait mon alter ego serait emprisonnée, voire pire. Je m'explique : en tant qu'athée non prosélyte, ma conception du monde n'empêche personne de vivre à sa manière ; je ne peux tout simplement plus tolérer que cela ne soit pas réciproque et je pense l'assumer totalement.


Ouaissss, je ne défends absoluement pas le traitement injuste fais à toutes les femmes du Monde mais ce que tu là sur les pays qui, je te cite "fonctionnent avec une religion d'Etat", est un peu exagéré.
je respecte ton choix mais je trouve qu'il est un simpliste et réducteur, et c'est allé un peu vite en besogne que de dire ce genres de choses.
Par aillerus si tu te tiens au courant de ce qui se passe en Arabie Saoudite les choses ont bcp évoluées depuis quelques mois!!!! Et les femmes ne sont pas emprisonnées comme tu le dis!!!!
J'aimerais savoir lorsque tu dis que tu n'iras jamais dans un pays qui fonctionne avec une religion d'Etat tu penses à quels autres pays?


non voyage, tu ne respectes pas son choix, puisque tu le remets sans cesse en cause (comme tous ceux qui n'ont pas la même vision que toi: tu ne cherches pas à comprendre pourquoi, tu veux les faire changer d'avis, nuance...)

ça te parait tellement inconcevable qu'on vive selon ses propres principes et qu'on ne peut accepter de cautionner des principes, des agissements, des cultures auquels on adhèrent pas tout simplement en boycottant ces pays?

pour ma part, le critère n'est pas seulement la religion pratiquée...la politique exercée dans le pays est au moins aussi importante à mes yeux.(et bien sur d'autres critères personnels!)
56 ans Région nîmoise 1567
+ 100 gurgle, je n'aurais pas dit plus !
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gurgle a écrit:
Voyages a écrit:
sandydidou a écrit:
Non je ne suis pas allée à Dubaï et ce n'est pas demain la veille ! Ainsi que pour tous les pays qui fonctionnent avec une religion d'état par exemple. Depuis que mon frère, en 1986, m'a raconté l'arabie saoudite de l'intérieur, il est hors de question que j'aille dans un pays où une femme qui serait mon alter ego serait emprisonnée, voire pire. Je m'explique : en tant qu'athée non prosélyte, ma conception du monde n'empêche personne de vivre à sa manière ; je ne peux tout simplement plus tolérer que cela ne soit pas réciproque et je pense l'assumer totalement.


Ouaissss, je ne défends absoluement pas le traitement injuste fais à toutes les femmes du Monde mais ce que tu là sur les pays qui, je te cite "fonctionnent avec une religion d'Etat", est un peu exagéré.
je respecte ton choix mais je trouve qu'il est un simpliste et réducteur, et c'est allé un peu vite en besogne que de dire ce genres de choses.
Par aillerus si tu te tiens au courant de ce qui se passe en Arabie Saoudite les choses ont bcp évoluées depuis quelques mois!!!! Et les femmes ne sont pas emprisonnées comme tu le dis!!!!
J'aimerais savoir lorsque tu dis que tu n'iras jamais dans un pays qui fonctionne avec une religion d'Etat tu penses à quels autres pays?


non voyage, tu ne respectes pas son choix, puisque tu le remets sans cesse en cause (comme tous ceux qui n'ont pas la même vision que toi: tu ne cherches pas à comprendre pourquoi, tu veux les faire changer d'avis, nuance...)

ça te parait tellement inconcevable qu'on vive selon ses propres principes et qu'on ne peut accepter de cautionner des principes, des agissements, des cultures auquels on adhèrent pas tout simplement en boycottant ces pays?

pour ma part, le critère n'est pas seulement la religion pratiquée...la politique exercée dans le pays est au moins aussi importante à mes yeux.(et bien sur d'autres critères personnels!)


C'est incroyable ça tu es en train de critiquer mes opinions, très bien mais ne me dit pas que je ne respecte pas son choix car c'est faux et en l'occurence c'est toi qui ne repecte pas les miens également.
Tu ne détiens pas la vérité universelle gurgle, ni moi d'aillerus et en l'occurence les débats avec toi ne sont pas constructifs du tout car quoi qu'on dise et quoi qu'on fasse on a tort!!!!!!!!!!!!!!
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sandydidou a écrit:
+ 100 gurgle, je n'aurais pas dit plus !


Avant que gurgle ne vole à ton secours tu n'as pas répondu à une de mes questions:

J'aimerais savoir lorsque tu dis que tu n'iras jamais dans un pays qui fonctionne avec une religion d'Etat tu penses à quels autres pays?
46 ans 4830
Voyages a écrit:
C'est incroyable ça tu es en train de critiquer mes opinions, très bien mais ne me dit pas que je ne respecte pas son choix car c'est faux et en l'occurence c'est toi qui ne repecte pas les miens également.
Tu ne détiens pas la vérité universelle gurgle, ni moi d'aillerus et en l'occurence les débats avec toi ne sont pas constructifs du tout car quoi qu'on dise et quoi qu'on fasse on a tort!!!!!!!!!!!!!!


monsieur est susceptible on dirait...
bien sur que tu ne respectes pas les choix des autres, puisque tu montes sur tes grands chevaux dès lors qu'un esquisse de pensée contraire à la tienne pointe son nez (et ce post n'est pas le seul exemple).

c'est vrai, je n'ai pas la science infuse, mais je ne prétends pas l'avoir en même temps non plus. j'ai mes faiblesses, comme tout le monde. au moins ais-je la sagesse de le reconnaitre...(sous entendu MOI ;) )

par "constructif", tu veux dire "d'accord avec toi"? alors non c'est vrai, ça ne l'est pas puisque je ne suis pas d'accord avec toi. je ne suis pas la seule d'ailleurs. ça le deviendrait peut être si au lieu de mépriser et envoyer au diable ceux qui ne pensent pas comme toi, tu essayerais de comprendre pourquoi ils pensent ce qu'ils pensent...si j'osais je dirais que tu as un style de pensée dictatorial!

on ne fait pas changer d'avis quelqu'un par la force, mais par le dialogue voyage.
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pour ma part, le critère n'est pas seulement la religion pratiquée...la politique exercée dans le pays est au moins aussi importante à mes yeux.(et bien sur d'autres critères personnels!)

Lesquels, ces fameux critères personnels?
46 ans 4830
je les ai déjà donnés sur ce même post, mes critères personnels... tu ne lis donc pas mes posts? :cry: ;)
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monsieur est susceptible on dirait...
bien sur que tu ne respectes pas les choix des autres, puisque tu montes sur tes grands chevaux dès lors qu'un esquisse de pensée contraire à la tienne pointe son nez (et ce post n'est pas le seul exemple).

c'est vrai, je n'ai pas la science infuse, mais je ne prétends pas l'avoir en même temps non plus. j'ai mes faiblesses, comme tout le monde. au moins ais-je la sagesse de le reconnaitre...(sous entendu MOI ;) )

par "constructif", tu veux dire "d'accord avec toi"? alors non c'est vrai, ça ne l'est pas puisque je ne suis pas d'accord avec toi. je ne suis pas la seule d'ailleurs. ça le deviendrait peut être si au lieu de mépriser et envoyer au diable ceux qui ne pensent pas comme toi, tu essayerais de comprendre pourquoi ils pensent ce qu'ils pensent...si j'osais je dirais que tu as un style de pensée dictatorial!

on ne fait pas changer d'avis quelqu'un par la force, mais par le dialogue voyage.


Tu me fais bien rire, tu es trop forte, penser à la place des autres, donner des leçons, les montrer du doigt lorsqu'ils disent des choses qui ne vont pas dans ta direction de pensée, c'est bien toi. Et c'est pas la 1er fois que tu adoptes ce genre de technique pour justement décrédibiliser l'autre car il ne va pas dans ta direction et le pire c'est que tu fais mine de comprendre son choix alors que c'est pas vrai la 1er chose que tu fais c'est l'aggriper à la gorge en lui faisant comprendre que ce qu'il dit est faux au nom de je ne sais quel principe.

Tu vois tu dis de moi que je suis un dictateur je pense que tu dois l'être tout autant que moi voire pire!!!!!!

Le dialogue doit être constructif et dialoguer avec une ou plusieurs personnes qui voient le mal partout et surtout ont des idées arrêtées sur tels et tels sujets je dis non merci.

ciao
46 ans 4830
je réponds quand même à la question posée à sandydidou, bien qu'elle ne m'ait pas été adressée (j'espère qu'elle m'en excusera):

quelques pays que j'éviterais si je voulais voyager (si qui n'est pas le cas, je tiens à le répèter):

-les pays sous dictature: corée du nord, cuba, haiti, chili, cambodge...parce que je ne peux pas concevoir d'aller dans un pays qui ne respecte pas la démocratie ni les droits de l'homme, dirigé par un despote.
-les pays en guerre: parce que ce n'est pas ma guerre, et parce que j'aurais les jetons de m'y faire descendre pour rien!
- les pays théocrates: iran par ex ou l'arabie saoudite.. toutes les "mollacraties" en général. je ne suis pas allée au vatican non plus (je crois que ça s'appelle une "hiérocratie" dans ce cas non?.. je ne peux pas concevoir qu'un mouvement religieux, quelqu'il soit, surpasse et remplace une démocratie réelle. un état ou on fait plus de cas d'une personne de par la religion qu'elle a embrassée que de la pensée qu'elle peut bien avoir et transmet, souvent déformée en plus!...une religion qui au nom de dieu a commi et commet encore les pires atrocités (et c'est valable pour les chrétiens comme les musulmans, tous dans le même panier chez moi... ) au mépris de tout droit et respect individuel de la personne et de sa pensée.

voilà quelques exemples. la liste n'est pas exhaustive.
46 ans 4830
Voyages a écrit:
Tu me fais bien rire, tu es trop forte, penser à la place des autres, donner des leçons, les montrer du doigt lorsqu'ils disent des choses qui ne vont pas dans ta direction de pensée, c'est bien toi. Et c'est pas la 1er fois que tu adoptes ce genre de technique pour justement décrédibiliser l'autre car il ne va pas dans ta direction et le pire c'est que tu fais mine de comprendre son choix alors que c'est pas vrai la 1er chose que tu fais c'est l'aggriper à la gorge en lui faisant comprendre que ce qu'il dit est faux au nom de je ne sais quel principe.

Tu vois tu dis de moi que je suis un dictateur je pense que tu dois l'être tout autant que moi voire pire!!!!!!

Le dialogue doit être constructif et dialoguer avec une ou plusieurs personnes qui voient le mal partout et surtout ont des idées arrêtées sur tels et tels sujets je dis non merci.

ciao


qu'est ce qu'il faut pas entendre (enfin lire) mon dieu :shock: :shock:
comme tu veux, voyage.
d'aucuns se feront leur propre opinion...
vas, je ne te hais point. :lol: :lol:
2812
gurgle a écrit:
je réponds quand même à la question posée à sandydidou, bien qu'elle ne m'ait pas été adressée (j'espère qu'elle m'en excusera):

quelques pays que j'éviterais si je voulais voyager (si qui n'est pas le cas, je tiens à le répèter):

-les pays sous dictature: corée du nord, cuba, haiti, chili, cambodge...parce que je ne peux pas concevoir d'aller dans un pays qui ne respecte pas la démocratie ni les droits de l'homme, dirigé par un despote.
-les pays en guerre: parce que ce n'est pas ma guerre, et parce que j'aurais les jetons de m'y faire descendre pour rien!
- les pays théocrates: iran par ex ou l'arabie saoudite.. toutes les "mollacraties" en général. je ne suis pas allée au vatican non plus (je crois que ça s'appelle une "hiérocratie" dans ce cas non?.. je ne peux pas concevoir qu'un mouvement religieux, quelqu'il soit, surpasse et remplace une démocratie réelle. un état ou on fait plus de cas d'une personne de par la religion qu'elle a embrassée que de la pensée qu'elle peut bien avoir et transmet, souvent déformée en plus!...une religion qui au nom de dieu a commi et commet encore les pires atrocités (et c'est valable pour les chrétiens comme les musulmans, tous dans le même panier chez moi... ) au mépris de tout droit et respect individuel de la personne et de sa pensée.

voilà quelques exemples. la liste n'est pas exhaustive.


Le Chili et le Cambodge ne sont pas des dictatures. Les dictatures ont laissé la place à un régime présidentiel démocratique au Chili et à la royauté au Cambodge (où le Premier ministre pratique le même sport que notre président : placer ses enfants à la tête d'entreprises).
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gurgle a écrit:
je réponds quand même à la question posée à sandydidou, bien qu'elle ne m'ait pas été adressée (j'espère qu'elle m'en excusera):

quelques pays que j'éviterais si je voulais voyager (si qui n'est pas le cas, je tiens à le répèter):

-les pays sous dictature: corée du nord, cuba, haiti, chili, cambodge...parce que je ne peux pas concevoir d'aller dans un pays qui ne respecte pas la démocratie ni les droits de l'homme, dirigé par un despote.
-les pays en guerre: parce que ce n'est pas ma guerre, et parce que j'aurais les jetons de m'y faire descendre pour rien!
- les pays théocrates: iran par ex ou l'arabie saoudite.. toutes les "mollacraties" en général. je ne suis pas allée au vatican non plus (je crois que ça s'appelle une "hiérocratie" dans ce cas non?.. je ne peux pas concevoir qu'un mouvement religieux, quelqu'il soit, surpasse et remplace une démocratie réelle. un état ou on fait plus de cas d'une personne de par la religion qu'elle a embrassée que de la pensée qu'elle peut bien avoir et transmet, souvent déformée en plus!...une religion qui au nom de dieu a commi et commet encore les pires atrocités (et c'est valable pour les chrétiens comme les musulmans, tous dans le même panier chez moi... ) au mépris de tout droit et respect individuel de la personne et de sa pensée.

voilà quelques exemples. la liste n'est pas exhaustive.


C'est bien d'être la porte parloe des autres, tu veux imposer ton point de vue, humour.


Je remarque que ce sont pour la plupart des pays en voies de développement, tu oublies peut-être les Etats Unis, l'Afrique du Sud, la Turquie mais aussi Israël non?
46 ans 4830
Calista09 a écrit:
Le Chili et le Cambodge ne sont pas des dictatures. Les dictatures ont laissé la place à un régime présidentiel démocratique au Chili et à la royauté au Cambodge (où le Premier ministre pratique le même sport que notre président : placer ses enfants à la tête d'entreprises).


ok autant pour moi alors. n'empêche que c'est à mon sens encore relativement récent pour que ça ne soit pas rentré encore dans les moeurs. de par ce fait, ces pays ne m'attirent pas du tout! (c'est mon droit quand même non?)
la révolution en france et la mise en place de la démocratie n'ont pas empêché les exécutions sommaires, les coupages de têtes intempestifs ect...

es tu en train de sous entendre que la france est une dictature? si c'est le cas, pries pour que ton ip ne soit pas repéré et que tu ne finisses pas une balle dans la tête...
B I U


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