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Creche et laïcité

J
43 ans Paris 1842
*bourdieusienne, boudiou!^^
C
37 ans 734
Bah moi je trouve ça important qu'il y ait différentes instances au niveau de la justice...
Par exemple, mon voisin s'approprie un mètre tout au long de ma parcelle, si je devais attendre que tout les crimes de France soient résolus, je pense que je serai morte avant :lol:
Hormis la question du budget, je crois que si les affaires courantes sont plus rapides à gérer, c'est peut-être parce qu'aussi elles sont beaucoup plus rapides à traiter non?
Genre l'histoire de la crèche, ça a du prendre quoi, une matinée à trancher? Alors qu'un viol, un meurtre, ça peut-être des semaines d'enquêtes, d'entrevues et d'audiences...

Puis pour la question de la crèche, c'est serait surtout débile d'attendre avril 2016 pour pouvoir trancher :lol:

Voilà, c'est important qu'il y a des organes juridiques qui traitent des questions légales à différents niveaux... Et je n'aime pas le viscéral, l'émotif, le subjectif concernant la justice... Sinon ça serait le retour au moyen-âge, clairement...

Sinon, non je ne crois pas qu'il y ait beaucoup d'athée qui fassent de crèches pour le "décorum" et chez les non-pratiquants guère plus... Je pense que ça dépend de la pratique culturelle familiale aussi, souvent que la crèche ait marqué ou non durant l'enfance... Faut pas oublier qu'il y a de plus en plus de gens qui ne sont pas allés au catéchisme... Je crois que la crèche se cantonnera de plus en plus aux foyers catholiques pratiquants à l'avenir... Car honnêtement les jeunes non-croyants, non-pratiquants, athées, etc... S'en tamponnent le coquillard :lol:
65 ans ile de france 7912
MonaVegas a écrit:
Bah moi je trouve ça important qu'il y ait différentes instances au niveau de la justice...
Par exemple, mon voisin s'approprie un mètre tout au long de ma parcelle, si je devais attendre que tout les crimes de France soient résolus, je pense que je serai morte avant :lol:

pour ton problème , il te suffit de faire borner ton terrain par un géomètre




Hormis la question du budget, je crois que si les affaires courantes sont plus rapides à gérer, c'est peut-être parce qu'aussi elles sont beaucoup plus rapides à traiter non?
Genre l'histoire de la crèche, ça a du prendre quoi, une matinée à trancher? Alors qu'un viol, un meurtre, ça peut-être des semaines d'enquêtes, d'entrevues et d'audiences...

Puis pour la question de la crèche, c'est serait surtout débile d'attendre avril 2016 pour pouvoir trancher :lol:

Voilà, c'est important qu'il y a des organes juridiques qui traitent des questions légales à différents niveaux... Et je n'aime pas le viscéral, l'émotif, le subjectif concernant la justice... Sinon ça serait le retour au moyen-âge, clairement...

Sinon, non je ne crois pas qu'il y ait beaucoup d'athée qui fassent de crèches pour le "décorum" et chez les non-pratiquants guère plus... Je pense que ça dépend de la pratique culturelle familiale aussi, souvent que la crèche ait marqué ou non durant l'enfance... Faut pas oublier qu'il y a de plus en plus de gens qui ne sont pas allés au catéchisme... Je crois que la crèche se cantonnera de plus en plus aux foyers catholiques pratiquants à l'avenir... Car honnêtement les jeunes non-croyants, non-pratiquants, athées, etc... S'en tamponnent le coquillard :lol:



je ne suis pas d'une famille pratiquante , parents divorcés (très, très rare à l'époque) pas de crèche dans les 2 foyers
perso, j'en fait une et j'ai vu sur les blogs , une crèche faite , je ne suis pas la seule à faire une crèche
de plus, les magasins vendent des crèches et les personnages et ce n'est pas pour décorer le magasin , il y a forcément des gens qui achètent , on ne rachète pas une crèche tous les ans , c est toujours les mêmes personnages

il suffit de se rendre à Aubagne, marseille , allauch pour se rendre compte que dans la crèches aux santons, il y a la nativité

tu as raison , les jeunes athées s'en tamponnent le coquillard et c est les mêmes qui font une cérémonie à l'église pour leur mariage
51 ans à la maison ! 10072
schnauzer a écrit:

perso, j'en fait une et j'ai vu sur les blogs , une crèche faite , je ne suis pas la seule à faire une crèche
de plus, les magasins vendent des crèches et les personnages et ce n'est pas pour décorer le magasin , il y a forcément des gens qui achètent , on ne rachète pas une crèche tous les ans , c est toujours les mêmes personnages

D'abord, non, ce n'est pas toujours les mêmes personnages vu qu'il n'y a pas que la nativité, ensuite, un santon, ça se perd, ça se casse... et, comme pour les décos de Noël, il y a des modes, des styles qui changent...

il suffit de se rendre à Aubagne, marseille , allauch pour se rendre compte que dans la crèches aux santons, il y a la nativité

Mais il n'y a pas de crèche au conseil général...

tu as raison , les jeunes athées s'en tamponnent le coquillard et c est les mêmes qui font une cérémonie à l'église pour leur mariage

ils ne se marient pas tous à l'église (loin de là !!) et c'est souvent pour faire plaisir aux grands-parents ou à la belle-mère


De toute façon, je ne vois toujours pas le rapport avec le fait de faire une crèche dans un bâtiment de la république.
C
37 ans 734
schnauzer a écrit:

tu as raison , les jeunes athées s'en tamponnent le coquillard et c est les mêmes qui font une cérémonie à l'église pour leur mariage


Non mais franchement que de préjugés :roll:

Je crois que tu confonds avec les non-pratiquants là...
Les athées que je connais ne mettraient pas un pied à l'église pour ça, dont moi-même ( même je n'ai pas le désir de me marier)... Parce que ça n'a juste aucun sens, aucune valeur...
Après ça peut-être des impératifs familiaux, et franchement je les plains de s'y plier...
94 ans 9582
trashrap a écrit:
schnauzer a écrit:

perso, j'en fait une et j'ai vu sur les blogs , une crèche faite , je ne suis pas la seule à faire une crèche
de plus, les magasins vendent des crèches et les personnages et ce n'est pas pour décorer le magasin , il y a forcément des gens qui achètent , on ne rachète pas une crèche tous les ans , c est toujours les mêmes personnages

D'abord, non, ce n'est pas toujours les mêmes personnages vu qu'il n'y a pas que la nativité, ensuite, un santon, ça se perd, ça se casse... et, comme pour les décos de Noël, il y a des modes, des styles qui changent...

il suffit de se rendre à Aubagne, marseille , allauch pour se rendre compte que dans la crèches aux santons, il y a la nativité

Mais il n'y a pas de crèche au conseil général...

tu as raison , les jeunes athées s'en tamponnent le coquillard et c est les mêmes qui font une cérémonie à l'église pour leur mariage

ils ne se marient pas tous à l'église (loin de là !!) et c'est souvent pour faire plaisir aux grands-parents ou à la belle-mère


De toute façon, je ne vois toujours pas le rapport avec le fait de faire une crèche dans un bâtiment de la république.


+ 1

et je pense qu'on ne peut pas comparer la fréquence des crèches en Provence et ailleurs, because le oids de la tradition des santons etc...
C
37 ans 734
Suis d'accord pour la tradition des santons en Provence ;)

Sinon j'ai fait ma petite recherche pour le mariage, en 2011, 30% de mariage catho ( chiffre insee mariage civil : 236 826, eglise catho française : 71 146)...
Source CSA : 37% de catholiques ( pratiquants et non-pratiquants chez les 25-34 ans), 56% dans la population générale...
http://www.csa.eu/mult...yse-csa-decrypte-mars-2013.pdf


Donc grosso merdo ça colle, mariage entre athées à l'église, ça doit pas se faire tout les jours ;)
65 ans ile de france 7912
MonaVegas a écrit:
schnauzer a écrit:

tu as raison , les jeunes athées s'en tamponnent le coquillard et c est les mêmes qui font une cérémonie à l'église pour leur mariage


Non mais franchement que de préjugés :roll:

Je crois que tu confonds avec les non-pratiquants là...
Les athées que je connais ne mettraient pas un pied à l'église pour ça, dont moi-même ( même je n'ai pas le désir de me marier)... Parce que ça n'a juste aucun sens, aucune valeur...
Après ça peut-être des impératifs familiaux, et franchement je les plains de s'y plier...
oui , souvent c est ça , pour faire plaisir ou pour que la cérémonie soit plus longue , que l'on voit la jolie robe plus longtemps

mais l'église est conciliante et pas trop regardante
65 ans ile de france 7912
trashrap a écrit:
schnauzer a écrit:

perso, j'en fait une et j'ai vu sur les blogs , une crèche faite , je ne suis pas la seule à faire une crèche
de plus, les magasins vendent des crèches et les personnages et ce n'est pas pour décorer le magasin , il y a forcément des gens qui achètent , on ne rachète pas une crèche tous les ans , c est toujours les mêmes personnages

D'abord, non, ce n'est pas toujours les mêmes personnages vu qu'il n'y a pas que la nativité, ensuite, un santon, ça se perd, ça se casse... et, comme pour les décos de Noël, il y a des modes, des styles qui changent...

je parlais de la crèche traditionnelle qui est en vente partout et c'est toujours les mêmes personnages , je t'assure , rien de changé
la crèche de santons , c est autre chose , souvent on en achète tous les ans pour compléter


[/color]
il suffit de se rendre à Aubagne, marseille , allauch pour se rendre compte que dans la crèches aux santons, il y a la nativité

Mais il n'y a pas de crèche au conseil général...[/color] ok mais c était en réponse , la crèche de santons , y a pas la nativité (je crois que c est toi ) et personne ne fait de crèches

tu as raison , les jeunes athées s'en tamponnent le coquillard et c est les mêmes qui font une cérémonie à l'église pour leur mariage

ils ne se marient pas tous à l'église (loin de là !!) et c'est souvent pour faire plaisir aux grands-parents ou à la belle-mère[/color]
ok c est vrai souvent pour faire plaisir
[/color]
De toute façon, je ne vois toujours pas le rapport avec le fait de faire une crèche dans un bâtiment de la république.
non , mais on était sorti du contexte du départ
115 ans 2413
Un récent sondage dit que plus de 70 % des français seraient favorables aux crèches dans les collectivités au motif que de nos jours la crèche est plus une tradition culturelle qu'une identification chrétienne.

Ca m'étonnerait pourtant beaucoup que plus de 70 % de ces mêmes français soient d'accord pour que ces mêmes collectivités "hébergent" d'autres symboles d'autres cultures lors de fêtes type Aïd, nouvel an Chinois, Orthodoxe etc...
J
43 ans Paris 1842
Sachant que y a deux jours, ils étaient 81%, paraît il, à vouloir plus de laïcité. Ce qui confirme bien ce qu'il me semble ressortir de toutes ces conneries: oui à la laïcité quand c'est pour les femmes voilées, sinon, faut pas déconner, on est encore chez nous ^^
65 ans ile de france 7912
grrrrrognonne a écrit:
Un récent sondage dit que plus de 70 % des français seraient favorables aux crèches dans les collectivités au motif que de nos jours la crèche est plus une tradition culturelle qu'une identification chrétienne.

Ca m'étonnerait pourtant beaucoup que plus de 70 % de ces mêmes français soient d'accord pour que ces mêmes collectivités "hébergent" d'autres symboles d'autres cultures lors de fêtes type Aïd, nouvel an Chinois, Orthodoxe etc...


le nouvel an chinois se passe dans la rue dans le 13ème et c est un vrai régal, on entend personne se plaindre

l'aïd , c est plus compliqué à cause du mouton

et pour les femmes voilées , ce qui gêne, choque , c est ressenti comme une régression , une soumission
94 ans 9582
ma perception est différente : les femmes voilées, ça choque parce que... ça se voit, et certains prennent ça comme un signe évident d'envahissement.... d'où le "on est plus chez nous" :roll:

que la femme voilée soit soumise et que ça choque, mouaiiis, je pense que chacun s'en bat les flancs, quand on sait que 10% des femmes dans notre pays subissent des violences de la part de leur conjoint et que l'entourage réagit rarement, j''ai un GROS doute sur le fait qu'on soit ulcéré par la supposée soumission d'une dame voilée inconnue croisée dans la rue.

je travaille avec une importante proportion de personnes issues de l'immigration (donc aussi français que moi), dont une partie de musulmans (et oui y'a des arabes athées aussi) et franchement le ramassis de conneries/réflexions qu'ils entendent à longueur, j'ai souvent mal pour eux, il m'est déjà arrivé de m'excuser de réflexions... de collègues (et en général ils me disent vous inquiétez pas, on a l'habitude). Justement, c'est ça qui me fout en rogne !

hier j'ai discuté un peu de ça avec mon chéri... qui était persuadé que le port du voile dans la rue etc était interdit :shock: donc il a eu droit à un exposé (content :lol: )
65 ans ile de france 7912
a-nonyme a écrit:
ma perception est différente : les femmes voilées, ça choque parce que... ça se voit, et certains prennent ça comme un signe évident d'envahissement.... d'où le "on est plus chez nous" :roll:

que la femme voilée soit soumise et que ça choque, mouaiiis, je pense que chacun s'en bat les flancs, quand on sait que 10% des femmes dans notre pays subissent des violences de la part de leur conjoint et que l'entourage réagit rarement, j''ai un GROS doute sur le fait qu'on soit ulcéré par la supposée soumission d'une dame voilée inconnue croisée dans la rue.

je travaille avec une importante proportion de personnes issues de l'immigration (donc aussi français que moi), dont une partie de musulmans (et oui y'a des arabes athées aussi) et franchement le ramassis de conneries/réflexions qu'ils entendent à longueur, j'ai souvent mal pour eux, il m'est déjà arrivé de m'excuser de réflexions... de collègues (et en général ils me disent vous inquiétez pas, on a l'habitude). Justement, c'est ça qui me fout en rogne !

hier j'ai discuté un peu de ça avec mon chéri... qui était persuadé que le port du voile dans la rue etc était interdit :shock: donc il a eu droit à un exposé (content :lol: )



tu as peut être raison sur le voile

hier , j'ai entendu de loin V. Pécresse sur la 5 et il me semblait qu'elle disait que le voile était interdit , je n'y comprends plus rien et je dois pas être la seule

je vais réecouter l'émission en replay pour voir ce qui s est dit

je crois que beaucoup de gens pataugent
J
43 ans Paris 1842
La loi interdit le port du voile intégral dans la rue, c'est tout.
B I U