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Abolition de la prostitution

49 ans Paris 9874
_Aphasie_ a écrit:
Le travail, dans la plupart des cas, n'implique pas une atteinte à l'intégrité physique et à la dignité de la personne.


C'est de la MORALE, ta morale.  
Tu ne peux pas parler de leur dignité à leur place.
La plupart des actrices porno jugent indigne de gagner des clopinettes comme caissière à Monop.
Je ne crois pas qu'on devrait juger le rapport à l'argent des autres.
49 ans Paris 9874
_Aphasie_ a écrit:
Le droit français protège la dignité de la personne humaine. L'une des conséquences de ce principe est l'indisponibilité du corps humain. C'est pourquoi la vente d'organes et la gestation pour autrui sont interdites en France.

"Il n'y a que les choses qui sont dans le commerce qui peuvent faire l'objet de conventions."

Pourquoi n'applique-t-on pas ce principe aux prostitué(e)s ? C'est juridiquement illogique (et profondément hypocrite).


Parce qu'elles vendent un service, non leur corps même.
(et la gestation pour autrui pourrait évidemment devenir légale)
38 ans 3196
poupoule a écrit:
_Aphasie_ a écrit:
Le travail, dans la plupart des cas, n'implique pas une atteinte à l'intégrité physique et à la dignité de la personne.


C'est de la MORALE, ta morale. Tu ne peux pas parler de leur dignité à leur place.
La plupart des actrices porno jugent indigne de gagner des clopinettes comme caissière à Monop.
Je ne crois pas qu'on devrait juger le rapport à l'argent des autres.


Ok, si tu veux. Et oui, c'est de la morale, c'est précisément de cela qu'on parle. D'une vision de la société que l'on veut promouvoir ou non. C'est une décision politique, qui modèle le droit naturel.
Et, oui, je ne suis pas partisane du libéralisme à tous crins. Mais au moins, soyons logiques. Si l'on ne voit pas de problème dans la prostitution, je ne vois pas pourquoi on en verrait pour la GPA ou la vente d'organes. C'est également là une question morale.
49 ans Paris 9874
_Aphasie_ a écrit:
poupoule a écrit:
_Aphasie_ a écrit:
Le travail, dans la plupart des cas, n'implique pas une atteinte à l'intégrité physique et à la dignité de la personne.


C'est de la MORALE, ta morale. Tu ne peux pas parler de leur dignité à leur place.
La plupart des actrices porno jugent indigne de gagner des clopinettes comme caissière à Monop.
Je ne crois pas qu'on devrait juger le rapport à l'argent des autres.


Ok, si tu veux. Et oui, c'est de la morale, c'est précisément de cela qu'on parle. D'une vision de la société que l'on veut promouvoir ou non. C'est une décision politique, qui modèle le droit naturel.
Et, oui, je ne suis pas partisane du libéralisme à tous crins. Mais au moins, soyons logiques. Si l'on ne voit pas de problème dans la prostitution, je ne vois pas pourquoi on en verrait pour la GPA ou la vente d'organes. C'est également là une question morale.


Très bien, alors La Manip Pour Tous a raison de militer pour expliquer qu'un couple d'homos c'est moins digne qu'un couple d'hétéros.
_Aphasie_ a écrit:

Le travail, dans la plupart des cas, n'implique pas une atteinte à l'intégrité physique et à la dignité de la personne. Si un travail s'accompagne de telles conséquences (on peut poser la question pour le travail en usine non réglementé par exemple), je le mets évidemment dans le même panier.


Qu'en est-il des travailleurs qui ont été soumis à l'amiante ou à des produits toxiques sans en être averti ? Et dans ce cas effectivement sans "consentement éclairé". Vois-tu la différence ?

"Le droit à l'intégrité physique est, en France, un droit prévu par le Code civil en vertu duquel chacun a droit au respect de son corps"

Un(e) homme(femme) peut-il faire l'amour à un(e) femme(homme), même dans un rapport tarifé, tout en respectant le corps et la personne elle-même ? Estimes-tu cela impossible ?

Quant à la dignité, chacun en a. C'est plutôt bien souvent un jugement moral et personnel soulevé par un quidam.

Ainsi telle femme, en en voyant une autre se faire prendre par 20 mecs à la chaîne dans une soirée libertine pourra penser que c'est une atteinte à la dignité de la femme. Il n'en est rien. C'est juste un jugement de valeur. Valeur toute personnelle.
38 ans 3196
poupoule a écrit:

Très bien, alors La Manip Pour Tous a raison de militer pour expliquer qu'un couple d'homos c'est moins digne qu'un couple d'hétéros.


Ben oui, si tu juges que leur morale est la bonne. Ce n'est pas mon cas personnellement, leurs idéaux ne sont pas les miens. Selon moi, ils n'ont pas raison, mais ils ont le droit.

Tu parles de "morale" comme si c'était un gros mot. Mais tout est du ressort de la "morale". Personne n'a la vérité absolue, tout est affaire de positionnement idéologique et de décision politique. C'est pourquoi nous ne nous entendrons jamais tous parfaitement sur un même sujet (et c'est quelque part tant mieux).
38 ans 3196
aile-du-desir a écrit:

Un(e) homme(femme) peut-il faire l'amour à un(e) femme(homme), même dans un rapport tarifé, tout en respectant le corps et la personne elle-même ? Estimes-tu cela impossible ?


Impossible, non. Je dis que ce n'est pas la majorité.

http://prostitueurs.tumblr.com/
Poupoule je t'aime. :D
49 ans Paris 9874
_Aphasie_ a écrit:
poupoule a écrit:

Très bien, alors La Manip Pour Tous a raison de militer pour expliquer qu'un couple d'homos c'est moins digne qu'un couple d'hétéros.


Ben oui, si tu juges que leur morale est la bonne. Ce n'est pas mon cas personnellement, leurs idéaux ne sont pas les miens. Selon moi, ils n'ont pas raison, mais ils ont le droit.

Tu parles de "morale" comme si c'était un gros mot. Mais tout est du ressort de la "morale". Personne n'a la vérité absolue, tout est affaire de positionnement idéologique et de décision politique. C'est pourquoi nous ne nous entendrons jamais tous parfaitement sur un même sujet (et c'est quelque part tant mieux).


Je sais bien que chacun a sa morale!
Les problèmes commencent quand on veut des lois en fonction de nos valeurs morales.
La morale n'est pas le juridique.
En matière juridique (sous nos latitudes), la règle est la liberté et l'exception est l'interdiction.
Donc, pour interdire, il faut PROUVER le mal qui est fait... pas juste dire moi ça ne me convient pas, moi je ne le ferais pas, moi ça me paraît indigne, etc.
49 ans Paris 9874
aile-du-desir a écrit:
Poupoule je t'aime. :D


Faut faire la queue! ;)
_Aphasie_ a écrit:

Tu parles de "morale" comme si c'était un gros mot. Mais tout est du ressort de la "morale".


Mais tu n'as rien compris.
Il n'est pas question de morale, mais de liberté individuelle !
38 ans 3196
poupoule a écrit:

Je sais bien que chacun a sa morale!
Les problèmes commencent quand on veut des lois en fonction de nos valeurs morales.
La morale n'est pas le juridique.
En matière juridique (sous nos latitudes), la règle est la liberté et l'exception est l'interdiction.
Donc, pour interdire, il faut PROUVER le mal qui est fait... pas juste dire moi ça ne me convient pas, moi je ne le ferais pas, moi ça me paraît indigne, etc.


Et comment le prouves-tu ? Comment prouves-tu les méfaits de l'esclavagisme, du travail des enfants ?
Justement, l'un des arguments (débiles) de la manif pour tous c'est de dire que ça fera du mal aux enfants de couples homosexuels. Comment le prouver ? Et comment prouver l'inverse ?

Le mariage pour tous est pour moi une grande avancée progressiste, une prise de position idéologique, une façon de promouvoir une vision de la société qui correspond à mes valeurs. C'est un choix politique, et je peux concevoir qu'il ne convienne pas à tout le monde.

La politique doit également se prononcer sur la prostitution, dans un sens (abolition) ou dans l'autre (légalisation) d'ailleurs. Le statu quo actuel ne convient à personne.
33 ans 759
Yuutsu a écrit:
Séraphie, je pensais comme toi il y a peu de temps encore.

Mais ne vaut il pas mieux limiter la liberté de quelques uns pour libérer un plus grand nombre?


Et on a des chiffres concrets sur le nombre de prostituées qui font ça par choix et celles qui sont sous la coupe de réseau/proxénète ?

Car moi, j'en ai aucune idée. On entend tellement parler de la prostitution forcée, que certaines personne ont l'impression que celle choisi est un mythe ou une minorité. Et il y a aussi le cas de figure ou à cause de 2/3 interviews de prostituée indépendante qui ont détesté faire ce métier, certaines personnes en font des généralités en disant que la majorité des prostituées indépendantes le font sans envie.

Et je rejoins Poupoule sur la dimension morale que relève ce métier. Moi, cette sacro-sainte morale judéo-chrétienne de mer**, où l'on veut interdire de faire certaines choses parce que c'est immorale (pour qui ? ce qui l'est pour moi ne l'est pas forcément pour mon voisin) j'en ai marre d'en bouffer.
38 ans 3196
aile-du-desir a écrit:
_Aphasie_ a écrit:

Tu parles de "morale" comme si c'était un gros mot. Mais tout est du ressort de la "morale".


Mais tu n'as rien compris.
Il n'est pas question de morale, mais de liberté individuelle !


La promotion de la liberté individuelle est une forme de morale politique.
33 ans 759
_Aphasie_ a écrit:
aile-du-desir a écrit:

Un(e) homme(femme) peut-il faire l'amour à un(e) femme(homme), même dans un rapport tarifé, tout en respectant le corps et la personne elle-même ? Estimes-tu cela impossible ?


Impossible, non. Je dis que ce n'est pas la majorité.

http://prostitueurs.tumblr.com/


La majorité de client de prostituée ne déposent pas des commentaires sur des sites où tu peux donner ton avis. En plus, c'est commentaires sont choisi (car ils sont ignobles, grossiers, et sont irrespectueux envers les prostituées).

Je pourrais créer le même tumblr avec le sujet inverse "les clients respectueux des prostituées" est dire que la majorité pense cela car un tumblr existe :roll:
B I U